青春１８きっぷで神戸→名古屋に新快速で行こうと思っています

６人で８月１７日朝に出発予定です。
お昼御飯は名古屋で食べたいので

(1)
■神戸
｜ 　ＪＲ 東海道・山陽本線新快速(米原経由近江塩津行)
｜ 　06:54～08:50 [116分]
｜ 　
◇米原　[19分待ち]
｜ 　ＪＲ 東海道本線（東海）(大垣行)
｜ 　09:09～09:48 [39分]
｜ 　↓　
◇大垣　[7分待ち]
｜ 　ＪＲ 東海道本線（東海）快速(豊橋行) 　↓
｜ 　09:55～10:25 [30分]
｜ 　↓　
■名古屋

(2)
■神戸
｜ 　ＪＲ 東海道・山陽本線新快速(長浜行)
｜ 　08:30～10:25 [115分]
｜
◇米原　[5分待ち]
｜ 　ＪＲ 東海道本線（東海）(大垣行)
｜ 　10:30～11:03 [33分]
｜ 　↓　
◇大垣　[7分待ち]
｜ 　ＪＲ 東海道本線（東海）新快速(豊橋行) 　↓
｜ 　11:10～11:40 [30分]
｜ 　↓　
■名古屋

のどちらからかで行こうと思っています。
そこで神戸→米原間は確実に座りたいのですが…
神戸で２０分ほど前からホームに並べば座れますかね…？
初めての利用なので勝手がわからず困っています。
時間に余裕はあるので座れるような方法、時間帯、その他お勧めなルート、名古屋で一押しの場所など教えていただけますでしょうか。

No.7 回答者： piyano 回答日時： 2010/06/20 13:12

このようないきかたもあります。

☆１　神戸　[８時７分]　
快速　大阪（東海道本線）３４分
☆２　大阪　[８時41分]→[8時48分]
環状線内回り（大阪環状線）１９分
☆３ 新今宮　[９時７分]→[９時27分]
快速　加茂　（関西本線）６２分
☆４　加茂　[10時29分]→[11時10分]
普通　亀山　（関西西線）８５分
☆５　亀山　[12時35分]→[13時23分]
快速 名古屋　（関西線）　６５分
☆６ 名古屋　[14時28分]
の様な　乗り換え時間が長いコースや、
所有時間が遅いコース
などは　すいています。
～豆知識～
(1)通勤時間から　外れる。
(2)出来るだけ、新快速＞快速の様な、遅い電車を選ぶ。
(3)ローカル線を選ぶ。
(4)待ち時間を　増す電車に乗る。
(5)なるべく　ホームには5分前から　並ぶ。

！☆コースでは　(2)．(3)．(4)をクリアしています。
大事！
この電車の前の新快速に乗ると
1時間早いです。

No.6 回答者： hiro0129 回答日時： 2009/08/17 00:06

（1）で座るのは無理だと思います。

明日は平日ですし、もろラッシュです。三ノ宮で降りる人も多いですが、6人まとまって座るのは米原まで無理だと思います。
2人で座るのも難しいでしょう。
大阪でも入れ替えがありますが、全員が全員降りるわけではなく、大阪より先に行く人があなたと同じように席を狙っています。
前よりの車両は大阪で降りる人が多く、真ん中～後ろは京都で降りる人が多く乗っていますし、大阪、高槻、京都からも多くの人が乗ってきます。
始発駅ではないので並んで座れるというわけでもないです。
どうしてもというなら大阪7：03発の始発新快速米原行きを狙ってみては？
あと、朝ラッシュ時に座席の向きを変えるのはあまり周りの客からしてもして欲しくはないです。

No.5 回答者： panoram 回答日時： 2009/08/16 00:42

本日、新大阪から名古屋まで乗ってきました。

新大阪が１０時頃と、土曜日と言うことで多少状況が異なるかと思いますが
新大阪で入ってくる列車は空席が有りましたので、６人ばらばらなら、座れるでしょう。３人づつでは厳しいでしょう。

米原からは始発駅ですので１本遅らせて、並べば座れますが、３０分待ち、ですのでどうするか？自分は運良く座れました。
大垣も同じ状況ですがこちらは約１５分待ちです。こちらは１本遅らせて余裕で座りました。

名古屋でお昼なら、みそかつ、この時期暑いですがみそ煮込みうどん、手羽先、ひつまぶし

No.4 回答者： SPS- 回答日時： 2009/08/15 23:38

こんばんは。

No.1で回答した者です。補足欄へのお返事ありがとうございます。

参考URL：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1% …

上記の参考URLを見ていただきたいのですが、新快速、快速に限らず、車内の座席はこのURLのように2人ずつ座るタイプの座席となっており、一部座席の向きを変えることで4人単位で座れる個所もあります。

従って、3人＋3人の単位よりは、2人ずつ座ることを狙うのが基本的な座り方になるかと思います。

もちろん、新快速・快速にどちらにせよ、神戸・三ノ宮から大阪方面へは一日中座席が埋まっていますので、こだわっている余裕は全くありません。

>>時間には幾分か余裕があるので新快速ではなく快速の利用も考慮しているのですが…かかる時間の差と混雑度の違いを考えるとどうお考えになりますか？

快速と言っても、京都の手前の高槻からは普通になり、高槻～米原まで1時間半以上延々と各駅に停まります。新快速との所要時間の差は正直大きいと思いますね…
一つ後ろの新快速に抜かされるならまだしも、朝ラッシュ時は列車本数が増えている分2本目の新快速に抜かされることもあり、精神衛生上よろしくないかもです。

例えば神戸8：15発快速野洲行きだと、後から発車する神戸8：22発と8：30発の新快速2本に追い抜かされますし。

しかも、神戸からだと快速は後の新快速より高槻までは逃げ切りますので、大阪まで通勤する方が神戸駅の時点で快速に列を作っていることも多いんですね。
大阪までの混雑度は新快速と比べてそんなに変わらないかもです。
神戸時点では多少、通路に余裕があっても三ノ宮からは大量に人が乗ってきますし。

私なら混雑覚悟で新快速に乗ってしまいますね。
三ノ宮や大阪でさっさと座席に座ってしまうという前提ですが。

後、新快速、快速どちらもそうなのですが、米原まで行く列車もあれば途中の野洲止まりの列車も多く、快速に限っては大阪止まりの列車もありますから、注意する必要があります。

まあ、6：54発の新快速に乗れるなら、それに越したことは無いですよ。
朝早ければ、その分混雑度はマシになります。

後は、8：05発の新快速野洲行きに乗って草津9：29着、草津で後から来る草津9：40発普通米原行きに乗り換えて米原10：21着とかもお薦めですね。
これなら、草津～米原間の各駅区間は40分程で、神戸8：30の新快速より数分米原へは先に到着する上、岡山方面からの18きっぱー集団より先に米原へ到着できますので。

No.3 回答者： EASTBIRD 回答日時： 2009/08/15 22:50

こんばんは。

補足させてください。
ご利用は６名でしたね。ごめんなさい。
米原ー大垣の電車は米原駅ホームのシーンとしては大阪方面から８両なり１２両で到着の客を大垣行きがたいていは４両の電車で（多くは同じホーム向かい側）引き取ります。青春１８きっぷ愛好者の多くはこの４両に殺到することとなります。（休日と平日の差はあるにしても）体力に自信の学生さんにしても混雑は覚悟が必要です。したがって大垣でのストレートな乗り継ぎもメチャ大変です。（１）でご出発とした場合、大垣での乗り継ぎ電車は後の１０：１０なり、１０：２３の米原からのストレートな乗り継ぎのない大垣始発ならグループで陣とりもありかと。（名古屋まで３０分ほどですがね。）

No.2 回答者： EASTBIRD 回答日時： 2009/08/15 21:53

こんばんは。

神戸から新快速をご利用とのことですが、始発駅ではありませんので、ホームで並ばれてもそれ自体は無駄でしょうね。８月１７日は平日でお盆休み明けのいつもの平日が始まる日。大阪で降りる人がある程度の員数が居るでしょうからその瞬間をよーく見極めて俊敏に移動すれば、（経験的に）OKかと。御一人なのか、何名かのグループか不明ですが、御一人ならなんとでもとりあえず着席はできても、グループまとまっての陣とりなら、大阪の瞬間かと。

この回答への補足

６人利用です、まとまって座るのはやはり夢のまた夢のようですね…
当方学生ですので体力だけはあります。
大阪での乗り換えを耽々と狙っていこうと思います。
新快速ではなく快速も視野にいれてるのですが…
やはり新快速との混雑度はあまり変わらないのでしょうかね？

補足日時：2009/08/15 21:57

No.1 回答者： SPS- 回答日時： 2009/08/15 21:40

こんばんは。

神戸から乗られる新快速ですが、次の三ノ宮である程度乗客の入れ替わりがありますから、座席にこだわらないという条件であれば、お一人ずつバラバラに座ることは可能です。


ただ、6人まとまって座りたいとなりますと(新快速の座席は2列×2列の転換シートなので、2人×3列か、4人＋2人の組み合わせになる)、どんなに並ばれても不可能に近いと思いますね。
三ノ宮や大阪の乗客入れ替わりを狙っても困難でしょう。

というわけで、座席が空けば1人単位でも座りにかかるつもりで覚悟しておいてください。
また、神戸から乗られた際はドア付近に固まらず、座席と座席の間にある通路まで進んで、空いた座席は即座りにかかれる体制にしておきましょう。

後、朝ラッシュ時の神戸6：54発の新快速の一本前の速達列車は神戸6：39の快速になりますから、それよりも前に並んで置くと良いかもしれません。
と言っても、列の先頭付近に並べる程度の効果しか無く、座席は三ノ宮なり大阪着席を狙うしかありませんが。

ちなみに、神戸8：30発新快速は、姫路より西、広島県の糸崎から姫路まで来る朝一番の電車から乗り換えてくる18きっぱーが乗車する列車ですから、場合によっては米原まで座れない可能性も否定できません。
可能であれば、神戸7：49発の新快速あたりまで出発を早めることをお勧めします。

この回答への補足

早速の回答ありがとうございます。
やはり厳しいですね…
座席は６人という中途半端な人数ですのでhalf-halfの３人づつで考えております。

時間には幾分か余裕があるので新快速ではなく快速の利用も考慮しているのですが…かかる時間の差と混雑度の違いを考えるとどうお考えになりますか？

＞神戸8：30発新快速は、姫路より西、広島県の糸崎から姫路まで来る朝一番の電車から乗り換えてくる18きっぱーが乗車する列車ですから、場合によっては米原まで座れない可能性も否定できません

初耳です(笑)
１８きっぱーとしての初旅ですが思っているよりも凄まじいですね…

補足日時：2009/08/15 22:05