ママのスキンケアのお悩みにおすすめアイテム

(代理質問です)

認知症高齢者(独り暮らし)のキャッシュカードを、遠方に住む実子が使用して
お金を引き落とすのは合法ですか?

先日、金融機関と相談し、親が認知症である事を承知の上、キャッシュカードを
作成しました。

目的は実子が残高照会する事と、親の使いすぎ防止で、生活に必要な最小限の金額
しか預金させない為です。親は年金収入のみで充分生活していけます。

キャッシュカードが作成できたので、違法ではないと思いますが念のため質問します。

なお、成年後見人の手続きはまだしておりません。

このQ&Aに関連する最新のQ&A

A 回答 (8件)

>預金引き出しすれば、違法という意味ですか?


>それとも、残高照会のみなら違法にならないのですか?

マジで、専門的なこと知りたい?
聞きゃ、余計に、犯罪として処罰される際、量刑とか厳しくなるよ?


預金の引き出しは、昔から、窓口を利用すれば、詐欺罪。
で、最近の議論では、ATMの場合、窃盗罪というのが通説。
これに加えて、持ち主との関係では、窃盗ぐらいかな。
一時的にカードを借りただけ、というような主張は通じません。

預金の照会は、まあ、実際の刑事裁判で、事実認定は
難しいだろうけど、理屈上は、場合により、背任罪。
    • good
    • 9
この回答へのお礼

先日、他のゆうちょ銀行に問い合わせてみたところ「家族が認知症本人の
キャッシュカードを使用する事に違法性はない」との事でした。
(将来、相続争いの原因になるかどうかは別の問題)

念のため、ゆうちょ銀行以外の銀行に問い合わせてみましたが、認知症の場合、
本人の同意が得られなければ、キャッシュカードは作成できないとの
事ですが、今回のケースのように被害防止目的なら、作成できるような
ニュアンスでした。
過去に被害防止の為、何度も相談にのっていただいた銀行で、お互い顔見知りなので、
私も本人と同行して問い合わせてみようと思います。

お礼日時:2009/09/21 03:01

>これが違法となれば、多くの方が罪を犯してる事になりませんか?



まさに、そのとおり。

だから、その判例が出たとき、どのようにして、
普通の家庭で、普通の状況において、親のカードを子供が使うようなケース
について、犯罪でないと考えるかについて、トピックとして上がったんだよ。

で、今回のケースは、
回答番号:No.6さんのいうように、典型的な普通のケースではないの。

何か、他の家族などとで揉め事になったとき、
カードの使用について犯罪として、警察沙汰になっても知らないよ、
という話。
    • good
    • 11
この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

>回答番号:No.6さんのいうように、典型的な普通のケースではないの。

預金引き出しすれば、違法という意味ですか?
それとも、残高照会のみなら違法にならないのですか?

お礼日時:2009/09/15 15:10

本人の使用の同意あれば合法。

 
印鑑と通帳を貸した人は同意したものとみなされます。
カードを貸した人も同様です。

認知症の場合は、本人の同意が無効です。
よって他人が使用すれば違法です。

なお、死亡後に遺産分割で、発覚することがおおい。
他の相続人から、認知症なのに、預金引き出していると、発覚する。

金融機関は対応は、違法です。 
銀行は2重払いを覚悟しなければならない。
    • good
    • 6
この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

>認知症の場合は、本人の同意が無効です。
>よって他人が使用すれば違法です。

残高照会しか使用しなく、全く預金引き出ししなくても違法なのですか?

>金融機関は対応は、違法です。 
>銀行は2重払いを覚悟しなければならない。

この意味が理解できないので、教えていただけませんか?

お礼日時:2009/09/15 15:05

一応教えておくけど、



先ごろ、他人のキャッシュカードだか、クレジットカードを
本人の同意のもと利用した、親族でもなんでもない他人について、
詐欺罪を肯定した事件があるよ。

最高裁までいっての話だから、思い込みでやるのは止めておこうね?
    • good
    • 9
この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

その事件と今回の件とどのような関わりがあるかわかりませんが、
キャッシュカードを使うのは実の子供(成人)です。
家族のキャッシュカードを本人以外の家族が使うのはよく聞く話です。
(例えば、奥さんが旦那さんのキャッシュカードを使う等)
これが違法となれば、多くの方が罪を犯してる事になりませんか?

とりあえず、No.3のお礼欄をお読み下さい。
それでも、法的に問題ありとなればキャッシュカードを解約する事になっても
構わないのですが・・・

お礼日時:2009/09/14 04:49

No.1です。



ほかの方へのコメントを見ていろいろ思うことはありますが、とりあえず法的な補足回答だけします。

>金融機関との合意の上、キャッシュカードを作成しました。

私は「『作れる』ことと『使える』ことは違う」と書いたはずです。なぜスルーしたのかは聞きませんが、一応エコーしておきます。

「作れる」ことと「使える」ことは違います。

使うことに関して合意が取れていないのなら、法的に代理権があるとはいえないでしょう。

>親が認知症である事によって、家族間の現金授受は無断で行ってはならない

認知症であろうとなかろうと、家族間であろうとなかろうと、自分以外の財産を勝手にやり取りしちゃだめなのが原則です。
その例外が成年後見のような法定代理や契約による代理権なわけです。

No.3さんの回答と同じ疑問は私も持っています。
金融機関は「(本人の意思による)代理として契約した」と思っている、なんてことはないでしょうね?
そうだとしたら、法的には問題大ありです。
    • good
    • 4
この回答へのお礼

再び、回答ありがとうございます。

とりあえず、No.3のお礼欄をお読み下さい。
それでも、法的に問題ありとなればキャッシュカードを解約する事になっても構わないのですが・・・

お礼日時:2009/09/14 04:40

>金融機関と相談し、親が認知症である事を承知の上、キャッシュ


カードを作成しました。

よく金融機関okしましたね。少し怪しい感じがしますが。
もし、手続きに嘘があれば、詐欺・横領になります。
確かに親に対しての詐欺や盗みは親族相盗例で罪には問われませんが、
お金が減ったことを親や他の親族が騒ぎたてて、銀行の手続きに過失
があるとして、銀行を訴えてくると、銀行も騙された被害者になりま
すから、親族相盗例は適用されずお縄になります。

本当に手続きできたんですか?
    • good
    • 4
この回答へのお礼

回答ありがとうございまいた。

>よく金融機関okしましたね。少し怪しい感じがしますが。
>本当に手続きできたんですか?

本当に手続きできました。金融機関というと大きな銀行を連想しますが
田舎の小さな郵便局(今はゆうちょ銀行)で、職員も長年同じ人で本人とは
昔からの顔なじみなので「出金の際、身分証明書を要求されない」のです。
職員から「○○さん!お久しぶり!お元気?」と声をかけてくれる庶民的な雰囲気です。
(田舎の郵便局や農協等に行った方はご存じないでしょうが)
必要なのは通帳と印鑑のみ。郵便局職員も数年前から本人が認知症である事を知っており、
月に10~20万円の出金が2回もある時は心配してたようです。
また、独り暮らしで子供は遠方に住んでる事もよく知っております。
「○○さん!(独り暮らしで)20万円も必要ないから、とりあえず10万円にしておきましょうね。」
と説得して出金額を少なくする配慮を毎回してくれたようです。

認知症による被害対策として、郵便局側も本人が簡単に解約できない国債(相続手続きが面倒)
や振替貯金口座(銀行の当座預金)や遠くの銀行の定期預金にする等、いろいろ
アドバイスしてくれたようです。
(1,000万円の定期預金があるので、定期預金は作成できませんでした)

上記、手続きに全くの嘘はありません。
キャッシュカード作成目的も納得の上、簡単に手続きが済んだようです。
本人宅に届いた後に、子供に書留で郵送する予定です。

お礼日時:2009/09/14 04:37

家族間における現金授受は無断で行っても


法律の規制に該当しないから
規制されないと見れますか
    • good
    • 11
この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

私もそう思ってます。
親が認知症である事によって、家族間の現金授受は無断で行ってはならない
という規則があるなら別ですが・・・

お礼日時:2009/09/13 20:37

そのキャッシュカードの使用に限った問題ということでいいですね?



それなら、銀行との間で合意していればOKでしょう(成年後見による法定代理人ではなく、契約における通常の代理人)。
逆にいえば、銀行との合意は最低取れていないと法的に問題なしとはいえないです。「作れる」のと「使える」のとはやっぱり違いますから。
    • good
    • 4
この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

認知症の親の危険性(必要以上の多額のお礼を他人に支払ってしまう習慣や
訪問販売による被害防止等)を金融機関に説明し、必要最低限の預金しか
残さないように、定期預金にしたり、親が行けない銀行に振り込んだり、
相談にのってくれました。

>逆にいえば、銀行との合意は最低取れていないと法的に問題なしとはいえないです。

金融機関との合意の上、キャッシュカードを作成しました。

お礼日時:2009/09/13 18:58

このQ&Aに関連する人気のQ&A

お探しのQ&Aが見つからない時は、教えて!gooで質問しましょう!

このQ&Aを見た人はこんなQ&Aも見ています

このQ&Aを見た人が検索しているワード

このQ&Aと関連する良く見られている質問

Q認知症の母の預金

いろいろな方の意見が聞きたくてトピを立てました。
よろしくお願いします。

遠方に住む母が認知症で要介護1の認定を受けており、本人の
希望で施設で生活しています。
父とはいろいろあって別居中で、現在父も入院中で認知症の薬を
服用しています。

相談内容は母の預金のことです。
認知症の母は現在、妄想と徘徊が進んでおり、バックに
通帳、実印、保険証書など全て詰め込んで、毎日出歩いており
心配した友人たちの強い勧めもあり、高額な金融商品は全て
解約して、一つにまとめた通帳と実印を私が預かっています。
金額は2000万以上になります。
これから母にかかる費用(毎月の施設の使用料、医療費、
今後の介護費用等)もありますので、ただ寝かせておくことも
もったいなく、かと言って私名義で金融商品に預けるのは
贈与?にあたるのかとの不安もあります。
お金の移動は、ネットバンキングを契約してあるので可能では
あります。
また、ペイオフで保護されるのは1000万までと言うこともあり、
一つの銀行に2000万を預けておくことにも不安があります。

皆様が私のような状況でしたら、このお金どうされますか?
安全策を取って、そのまま普通預金に預けておきますか?

ご意見、よろしくお願い致します。

いろいろな方の意見が聞きたくてトピを立てました。
よろしくお願いします。

遠方に住む母が認知症で要介護1の認定を受けており、本人の
希望で施設で生活しています。
父とはいろいろあって別居中で、現在父も入院中で認知症の薬を
服用しています。

相談内容は母の預金のことです。
認知症の母は現在、妄想と徘徊が進んでおり、バックに
通帳、実印、保険証書など全て詰め込んで、毎日出歩いており
心配した友人たちの強い勧めもあり、高額な金融商品は全て
解約して、一つにまとめた通帳と実印を私が預かっ...続きを読む

Aベストアンサー

認知症の父の預金を、私名義の二つの銀行の普通預金に入れてある。私の万が一を考えて、一つは兄弟に託してある。あなたが死んだ時に、母上・兄弟・親族が困らないようにしておくべきです。
普通預金以外ですと贈与税がかかってくる可能性が高い。

Q自分で引き出せなくなった親に代わって預金を引き出す方法?

ATMカードもあるのですが、暗証番号がわかりません。
通帳と届出印を持って行けば子供の私が引き出すことは出来ますか?
何か必要な書類などがありますか?
それとも、全く不可能ですか?

そのうちATMカードの暗証番号を教えてもらう手続きをする積りですが。

Aベストアンサー

通帳と印鑑があれば引き出しは可能です。

Q両親介護等のための銀行預金のおろし方について

両親が、一人は病院に長期入院、もう一人は痴呆で介護施設への長期入所が必要となりました。子どもである私が通帳を預かっていますが、相当額が必要で定期預金を解約しなければなりません。今、本人確認が厳しくなってきている中、本人を金融機関につれていくこともできませんし、どうすれば、預金をおろせるでしょうか?

Aベストアンサー

銀行によって扱いが異なるかと思いますので、あくまでも参考例です。
お一方が痴呆症とのことですが、家庭裁判所に『精神衛生福祉法』に基づく「保護者」(成年後見人) の申し立てをしてください。
家裁の審判が降りれば、多くの金融機関は代理人として認めてくれます。

なお、この申請には精神科医の助言が必要ですから、親御さんが入所している施設の方とご相談ください。

Q親の口座を子供が代理で管理・運用する方法(介護スタンス)

70代の父親が、ゆくゆくは老人ホームに入ることになりました。
今本人が一人で住んでる自宅(賃貸)は引き払うことになりますが、
その場合、住民票や郵便の宛先は、娘である私の自宅にする方がよいのか、
ホームにする方がいいのか…。
その辺はホームの方と相談しようかと思いますが、
良い知恵や知識をお持ちの方は是非教えて下さいませ。

それはともかくとして、
仕事上のつきあいもあったらしく、父は複数の口座を所有しており、
今後、本人が窓口に行ったり、自分で管理したりするのは無理のようです。

今までも、入金や記帳は私がしてきましたが、
今後どうやって管理していくべきかと思い、投稿しました。

・全部解約して、郵便局にまとめてしまい、
 本人が印鑑と通帳、私がキャッシュカードを持って管理する
・一つにまとめるのは危ないので、郵便局は当座用にして本人に持たせ
 もう一つ銀行口座を私名義で作って、そこに残り全部入れてしまう
・本人の口座は置いておいて、代理人として私が
 振込や出入金ができるようにする(これは可能なのでしょうか)

本人は私に任せると言っています。
ボケてはいませんが体力的な問題と、
耳が遠いので窓口で本人がどうこうするのは非常に大変。
私がつきそうハメになるのはあきらかなので、
いつでも私が動かせるようにしたいのですが、
振り込め詐欺などで、色々難しくなっています。
その場しのぎではなく、堂々と楽に管理していく方法はないでしょうか。
ネットバンキングを申込んで、私が管理するというのもアリですが、
本人の口座で、私が出し入れしててもいいものかどうか…。
(またその場合、ネットに対応してる銀行に口座を作り直しになります。今はほとんど信金なので)

色々ややこしいのですが「そんな状況ならこんな方法がいいよ~」など、
良い知恵をお貸し下さいませ。
よろしくお願いします。

70代の父親が、ゆくゆくは老人ホームに入ることになりました。
今本人が一人で住んでる自宅(賃貸)は引き払うことになりますが、
その場合、住民票や郵便の宛先は、娘である私の自宅にする方がよいのか、
ホームにする方がいいのか…。
その辺はホームの方と相談しようかと思いますが、
良い知恵や知識をお持ちの方は是非教えて下さいませ。

それはともかくとして、
仕事上のつきあいもあったらしく、父は複数の口座を所有しており、
今後、本人が窓口に行ったり、自分で管理したりするのは無理のようで...続きを読む

Aベストアンサー

親子といえども、財産管理については、法律上、他人と同じです。質問者が唯一の相続人なら問題はありませんが、他に相続権者がいる場合は、法的にキチンとした処理をしておかないともしものとき大変な思いをすることになります。ハッキリ言えば、遺産をめぐる醜い骨肉の争いです。普段は全てをあなたに任せて知らん顔をしている兄弟姉妹が、法的権利を主張して分け前を要求してきます。特に姉妹がいる場合は要注意、あなたの財産管理の適否を問題視するかもしれません。こんな例は世の中にゴマンとあります。

親の財産を管理するなら、お父さんの同意を得て、家庭裁判所に申し立てて成年後見人に指定してもらうことをお勧めします。これに指定されれば、法的に正当な資格をもって親の財産を管理することができます。また、財産管理に必要な費用を賄うため報酬を受けることもできます。

Q親の口座からのお金の移動は可能?

そろそろ老化が進んできている親の預金が気になりまして、親の同意、立会いのもとに、生前に親と同じ銀行に自分の口座を持ち、親のカードで少しずつお金を移動できないかと考えているのですが、このようなことは可能でしょうか。また、その際に移動後の預金の一部を子供の学資などに使用することは問題あるでしょうか。

Aベストアンサー

>このようなことは可能でしょうか。

親が未だ自分の意思表示が出来る状態だと、可能です。
親からの「贈与」となります。

>移動後の預金の一部を子供の学資などに使用することは問題あるでしょうか。

親からの贈与を受けたお金は、贈与を受けた者(質問者さま)が自由に利用する事が出来ます。

余談ですが・・・。
相続時精算課税の特例による贈与。
65才以上の親から20才以上の子供へ、2500万円までの贈与を非課税にできます。
但し、親の死亡による相続の時に「相続税として支払」ます。
通常は、毎年110万円以下だと贈与税は発生しません。

Q父の預金をおろしたいのですが

父が入院しています。入院費用を父の口座からおろしたいのですが、通帳と印鑑はあるのですが
委任状がないとおろせませんよね、委任状を書く元気もないのでどうしたらいいものかと、
途方にくれています。なにか方法はないものでしょうか、宜しくお願いいたします。

Aベストアンサー

わたしは 父や母に頼まれて 銀行などで引き出したりしたことはありますが 委任状など一度も要求されたことはありませんでした。

印鑑と通帳とわたしの身分証をもつて 両親のも 職場の人のとかも頼まれたりして 引き出しなどしたことはありますが委任状っているものだったのですか?

委任状が書けない人に書けというのは 難しいですよね。
誰かに代筆してもらい 実印押せたら正式な委任状ですよね。

ただ本当にご本人の意思の確認が取れたらの話ですが・・・でも 自動車でも変更などの手続きで実印さえ押してもらっていれば あと中身は営業や事務の人が書いたりしてしまうものですよね。
でも正式に書類として 通るんですよね。
そこに実印があるから
ただしそこには当人の意思を確認した上で代筆しているわけであり もし事実と違っていたら訴えられてしまうので 間違ったことは通常しないはずですが・・・

あなたもお父様の意思に従って手続きを行うなら 途方にくれていないでさっさと行動しないとならいのではないですか?
自筆で記載する力が当人になく 委任状は必要だと銀行が要求してくるのなら 作るしかないと思いますが?
ところで 委任状の印鑑は 実印なのですか実印なら印鑑証明も必要だということなのですか 普通の認印でいいのですか。

そういう確認はしてますか。
認印なら とても簡単にできちゃいますよね。

気を悪くされないでくださいね。
お父様にもしものことがあったとき 相続人はあなた以外にもいらっしゃいますか。
一応銀行の預金は、財産ですからあとで勝手に引き出したとか騒がれても困るでしょうから 相続にかかわる全員が納得していれば 委任状は、身内の中で作ってしまえは良いだけの話だと思います。

相続人になる人があなただけで あなたがお父様の世話をすべて負担されているなら あなたの判断と責任において動けばいいのですよ。

わたしは 父や母に頼まれて 銀行などで引き出したりしたことはありますが 委任状など一度も要求されたことはありませんでした。

印鑑と通帳とわたしの身分証をもつて 両親のも 職場の人のとかも頼まれたりして 引き出しなどしたことはありますが委任状っているものだったのですか?

委任状が書けない人に書けというのは 難しいですよね。
誰かに代筆してもらい 実印押せたら正式な委任状ですよね。

ただ本当にご本人の意思の確認が取れたらの話ですが・・・でも 自動車でも変更などの手続きで実印さえ...続きを読む

Q親の通帳から無断で引き出し使ったら罪?

 タイトルの通りです。母親は認知症は無く判断力はしっかりしているのですが、身体が不自由で老人ホームに入居しています。通帳の管理は私と姉がしているのですが、私は通帳から母の求めに応じてお金を引き出すことはありますが、その他無断で使うことは一切ありません。しかし、姉が管理している通帳からは母も知らない間に引き出されている形跡があるのです。名義人が承諾しているのならば問題ないと思うのですが、承諾せずに引き出し、そのお金を使った場合、使い道にかかわらず親子でも罪になるのでしょうか。母にはもう収入は無いので、このまままでは無くなる一方なので私が管理した方が良いのかと思うのですが、ご意見を伺えれば幸いです。

Aベストアンサー

法律の話をすると、配偶者や直系血族との間で窃盗を行なっても罪に問われません(刑法第244条)。
従ってお姉さんを警察に突き出すことは出来ません。

しかし近い将来、ひょとしてお母様に万一のことがあり相続が発生した場合、お姉さんが使い込んだ分だけ質問者さんが受け取る相続財産が減ることになります。

いきなり通帳管理を剥奪するのも角が立つでしょうから、毎月一度管理している通帳の内容を公開しあい、1ヶ月の使い道を確認することにすればどうでしょうか。

Q認知症の母の定期貯金解約の方法は?

母が突然血管性認知症になり、その治療費にと母名義のゆうちょ定期を解約しようと思い、ゆうちょ窓口で相談しましたところ「委任状」提出とのこと、何とか母親に自分の名前、住所は書かせたのですが、私のミスで委任を受ける私の名前、住所を私が書いてしまったので無効といわれ、これ以上母親に負担もかけられず、母親の判断能力なしということで保証書なるものの提出を提案されました。私が申請人で妻が保証人になり、5口ある定期の内の3口は解約できたのですが(計150万円)残りの2口(計500万円)の解約は「1年以上あけないと贈与になりますよ」と言われました。
定期を解約して母親名義のゆうちょ普通口座に振り替えても、贈与扱いなのでしょうか?ちなみに最初の150万は私名義のゆうちょに振り込んでもらったのです。(これが贈与になる印象を与えたのかもしれませんが・・・)
もう一つ質問です・・・一度保証書での解約申請をすると「次回からもう委任状は駄目です」と言われました。認知症で判断不能という登録でもされたのでしょうか?
ご回答お願いいたします。

Aベストアンサー

成年後見人制度を使うべき。
裁判所に関与してもらい、財産管理人を設置します。
で治療費は管理人に請求書を送るよう病院に依頼。
管理人は職権で解約出来ます。

Q親名義の通帳からの預金引き出しはいくらまで可能ですか?

父が今入院中で銀行に行くことができません。代理の私が預金を引き出すことになるのですが父はキャッシュカードを持っていない為に窓口で出金することになるのですがいくらまで出金可能か教えて下さい。父が元気だった頃も私が一人で窓口で引き出しておりました。20万円までしか引き出したことがないのですがすんなり引き出せていました。

Aベストアンサー

入院中でなく同居の場合、50万円未満の払戻しには委任状は要りませんが、50万円以上及び別居の家族(親子でも)は委任状が必要です。本人確認の証明資料は勿論必要です。(同居がわかるものも)・・・郵貯銀行の場合

他の銀行の場合でも、委任状があれば払出しできます。(銀行によってはお父様の証明及びあなたの証明両方持参した方がよいかもわかりません。(委任状は形式が違うためその銀行から事前にもらいます)

Q家族名義の普通預金からお金を引き出したいのですが。

実家のことで、困っています。今度私が家を購入することになり、実家から500万円ぐらい出してもらえることになりました。でも母が弟の結婚資金用にと、弟名義の普通預金口座に1000万円入金していたので、その口座からお金を引き出すようにいわれたのですが、今は本人確認がないと通帳と印鑑があってもおろせません。キャッシュカードも作っていません。弟は自分名義のお金があることは知りません。母と私で弟名義の口座からお金を引き出すことは出来るのでしょうか。とても困っています。

Aベストアンサー

私は自分の口座のお金を下ろすのに仕事の都合で
窓口に行けませんので母に行って貰いましたがダメでした
どうすれば下ろせるんですか?と聞いたところ

預金者の身分証明書+委任状+引き出し者の身分証明書
この3点を持ってくるように言われました。

難しく考えずに銀行に貯金を下ろすのを代理人に
依頼するにはどのような書類がいりますか?って
聞けば教えてくれますよ。


人気Q&Aランキング