うつ病自殺に対する賠償って・・・そんなに甘いの？

Question

感情論が入り、カテゴリ違いになっているかもしれませんが宜しくお願いします。

過労うつ病自殺に対するニコンへの賠償命令確定のニュースが出ています。
法律には疎いので分からないのですが、
何故、会社が訴えられ、損害賠償をしなくてはいけないんでしょうか？

”精神障害を発病させる恐れのある強い心理的負担”がどの程度のものか分かりませんが、
うつ病になるのは本人の精神力の問題で、会社の責任とは違うような気がするのです。
それに耐えられない人は転職すべきだし、少なくともその会社で働く資格がないと思います。
ひいては金を稼いでいく（生きていく）に値しない。
当然、会社が人を大切にすることは大切ですし必要だと思いますが、
近年、精神疾患とか病名付けて病気扱いされて甘やかされ過ぎているとしか思えません。

直接比較するのもオカシイとは思いますが、
発展途上国と比べれば、義務教育を受けられて、貧しいって言っても大半の人が寝る家があって、
何とか食べることが出来て、着る服がある。衛生面も優れています。
そういう視点で見ると日本って恵まれ過ぎて無菌状態で育ったせいか、
ちょっと不衛生だと体調を崩すし、”うつ病”だとか病気と言われて「やっぱり自分は正常じゃないんだ」なんて思い込んで周囲にかまってもらえるんだ・そうあるべきだと弱気になる。
生きたくても生きられない子供達が世界に沢山いる中で、
心理負担だとかで賠償問題。本当に情けなく思います。

ただ法律・判例がある以上、仕方のないことなんでしょうかね？
皆さん、どう思われますか？

qqqq1234 · Accepted Answer

法律以前にちゃんと裁判の内容とか本質をわかってる？
単に鬱病を発症したってだけで賠償が認められると思ってんのかい？

極端な話でいえば、
「会社が命令して１日２０時間ずつ毎日働かせたら身体を壊した」
これに賠償が認められないと思うかい？

だったら会社はいくらでも命令し放題ってことになる。

超過労働は法律で禁止されてる。
それを超えて働かせて、その人に異常が発生したら会社の責任なのは当たり前。

その異常が鬱病だったというだけのこと。

工事現場で同じことして従業員が疲労骨折したら会社に賠償が認められる。

鬱病だと原因の特定が難しいけど、
超過労働の事実がある限りは因果関係が認められやすくなる。

健康を害さないために作った法律に違反したんだから。

もう一度言うけど、なんでもかんでも鬱病になれば全部会社のせいになると思ってたの？

noname#144702 · Answer

また、おまえか！！

（すいません、この言葉をいいたかっただけです。）

釣られてみました。うつ病は、もはや、精神科の医者がああだこうだいって判定する病気ではなく、科学的に機械で判定できるそうです。ですので、精神力の問題ではなく、過労からくる病気の一つとして認定されているのだと思います。

IDii24 · Answer

鬱病患者に関しては国も社会も困ってるのです。ただ病と診断されている以上邪険には出来ないし、邪険にすれば社会的に負い目が生まれる。腫れものに触るように接しています。
それをいいことに自ら進んで鬱に逃げるなんて連中も増えています。偽装鬱と云う奴です。鬱の診断というのは問診だけですから、鬱の症状をつらつら訴えればめでたく鬱病認定されます。鬱という武器を手に彼らは会社を手玉に取る事を覚えました。そやって会社に取り付くまあゾンビのようですね。
というような本音を口にすれば、「まあ。なんて非道徳な人間なんでしょう。」と云われるわけで、決して表では口には出来ません。
ただ誰もが心ではそう思ってる、鬱病患者もそれを知っててそこに逃げ込んでる。これを解決するには、鬱と云うものを科学的に証明すること。現在血液や脳波で鬱を判断する方法が急ピッチで進められ、恐らく来年には導入されるでしょう。そう、急ピッチでやらなければならないほど偽装の疑いがある患者が増えているし、それをカモに荒稼ぎの医者も居ると云う事になります。
いずれにしてもとりあえず偽装だけでも一掃される日は近いです。鬱の患者は４分の１程度には減るとおもわれ、偽装はクビに出来る事になります。

toshipee · Answer

身内の普通の顔が、エクソシストの映画のように振り返ったあの顔に変わったとき、私の中で「これは甘えやわがままの域を超えて病気だな」と、認識が変わりました。あれを見なけりゃわからんでしょうな。ここで安全に生きている者が、「生きたくても生きられない者もいる」と論じても、その心のひだまではわからんでしょう。生きててても、壊れているのもまた、同程度と思われますが、これもまた所詮介護経験のない者がいくら論じても机上の空論でしょう。医者の診察を共に聞いていても、「医者も考えている」と感じましたから。
　仕方がなくもなく、浅く討論しても価値はありません。

kikyou59 · Answer

はじめまして。
ご希望に添える回答かどうかは判りませんが、精神科で実際にうつ病の方をケアしている立場でお答えしたいと思います。

今は仮性うつ病とか、本来のうつ病とは違う類の症状が出ている方もいらっしゃるので、傍から見ていると「ホントに病気？」と思われる方もいるのかもしれませんが…。
重度のうつ病の方は、明らかに病気で、自分では何も出来ず、食事や排泄すらままならず、寝たきりで背中に骨が見えるほどの褥創（床ずれ）を併発して運ばれてくる方もいらっしゃいます。
最近は新薬も開発されて、きちんと治療さえすれば良くなるケースも多いですが、それでも回復期に自殺される方が多いのも事実です。（うつ病の方の話では、症状が重いときは死ぬ気力もないですが、少しよくなると、たまらなく死にたくなるそうです。）

「自分の気力で何とかなる」、「嫌なら会社を辞めればいい」、と思うのもごもっともだと思います。
ただ、うつ病になる方は、それすらできない精神状態に陥っているのだと思ってください。
ニコンぐらい大きな会社になると、産業カウンセラーを常駐させ、定期的にメンタルケアをする義務もあると考えます。

私は発展途上国のアフリカで医療活動をしていたこともあるのですが、確かに、今の日本は恵まれすぎです。
クリーンすぎる生活や保護されることが当然の社会で、個人のストレス耐性が低下していることも事実です。
それが、ストレス過多の環境におかれると対応できない人間を作っているのかもしれません。

あと、これは私個人の愚痴ですが…。
うつ病でもないのに「私はうつで…」と『うつ』に逃げて責任を回避しようとする類の人種が増えていることも本当です。
そのようなケースでは、日本人特有の「甘え」が大いに根底にあると感じます。
そういう人が悪目立ちして、本当のうつ病の方々が中々理解してもらえない。
ひいては治療環境が悪くなっているという気がしてなりません。

toshipee · Answer

前の回答者が言う最近開発された科学的診断は、脳の分泌物から判定する故、精神論は完全な間違いであることを認識されたい。汗を気力で止められるのが正常な人間と言うようなモノだ。

うつ病自殺に対する賠償って・・・そんなに甘いの？

また、おまえか！！

鬱病患者に関しては国も社会も困ってるのです。

身内の普通の顔が、エクソシストの映画のように振り返ったあの顔に変わったとき、私の中で「これは甘えやわがままの域を超えて病気だな」と、認識が変わりました。

法律以前にちゃんと裁判の内容とか本質をわかってる？

この回答への補足

はじめまして。

前の回答者が言う最近開発された科学的診断は、脳の分泌物から判定する故、精神論は完全な間違いであることを認識されたい。

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　身内の普通の顔が、エクソシストの映画のように振り返ったあの顔に変わったとき、私の中で「これは甘えやわがままの域を超えて病気だな」と、認識が変わりました。

　前の回答者が言う最近開発された科学的診断は、脳の分泌物から判定する故、精神論は完全な間違いであることを認識されたい。