青色申告申請してしまったけど白色申告できますか？

解決済

質問者：noname#150288
質問日時：2012/02/05 18:29
回答数：2件

本当にわからないことだらけでお恥ずかしいのですが、届けを出す際に、普通は青色申告なのかと思って安易な考えて青色申告の申請を出してしまい、複式簿記を選択したのですが、周りのフリーランスの友人に聞くと白色で十分と言われました。
屋号など取引先に書類を書かなければいけなかったので、とりあえず開業届を出したのですが、正直、家のことなどをしながらで年間で160万程度の売上（経費を引く前で）しかないので青色申告にする必要は全くなかったみたいなのですが、今から白色申告に変更できるのでしょうか？変更届けがあるようですが、もう手元に書類など届いているのでどうなのかと思いました。
今更ながら帳簿の付け方などが全くわからず手つかずの状態です・・・。

青色申告で65万の控除を受けるには複式簿記でつける必要があると聞いたのですが、青色申告で簡易簿記だと白色申告と同じ10万円の控除なのですよね？
青色申告の申請を出す時に簡易簿記か複式簿記か選ぶことがありその時に複式簿記と選択しました。
青色申告の簡易簿記と白色申告というのは同じものなのでしょうか？

白色申告の場合は収入と経費のみの計算（集計）ができれば大丈夫なのでしょうか？

所得が20万以下の場合は青色申告はできない（？）のでしょうか？
もし青色申告の申請をしていて20万以下だった場合はどうしたら良いのでしょうか？

最後に、確定申告の本は読んだのですが、今イチよくわかりませんでした・・・。
それ以前の帳簿付けやもっと基本的なことを理解したいのですが、どのように勉強すればいいのかわかりません。
フリーランスの方で税理士さんなどに頼んでいない方は簿記の勉強などをされているのでしょうか？どのように勉強されたのか教えていただけるとうれしいです。

＊質問が文中に点在してしまったので下記にまとめさせていただきます。
1）青色申告の申請をしてありますが、今更白色申告に変更できますか？
2）青色申告の簡易簿記というのと白色申告は同じものですか？
3）白色申告の場合は収入と経費のみの計算（集計）ができればできますか？
4）所得が20万以下の場合は青色申告はできないのでしょうか？
5）青色申告の申請をしていて20万以下だった場合はどうしたら良いのでしょうか？
6）どのように経理に関して勉強されたのか教えていただけますでしょうか？

本当に初歩的なことばかりで申し訳ありません。
お答えいただける部分だけでも結構ですので、色々と教えていただけると助かります。
よろしくお願いいたします。

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回答 (2件)

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No.2ベストアンサー

回答者： hata79
回答日時：2012/02/05 23:27

1）青色申告の申請をしてありますが、今更白色申告に変更できますか？]

できますが、個人的にはする必要そのものを感じません。

2）青色申告の簡易簿記というのと白色申告は同じものですか？
帳簿に対しての認識が全くちがいますので、同じとはいえないですね。

3）白色申告の場合は収入と経費のみの計算（集計）ができればできますか？
出来ます。青色申告でも同じですよ。

4）所得が20万以下の場合は青色申告はできないのでしょうか？
そのような規定はありません。所得がマイナスでも青色申告者は青色申告のままです。

5）青色申告の申請をしていて20万以下だった場合はどうしたら良いのでしょうか？
何もしなくてもいいです。所得額と青色申告の承認を受けることは別物だからです。

6）どのように経理に関して勉強されたのか教えていただけますでしょうか？
簿記と税法はまず別のものだと認識されるとよいでしょう。
日々の取引きの記録が簿記です。
出来上がった帳簿に基づいて、所得を計算するのが税金の世界です。
これらを一緒くたにして説明してる解説本がありますが、雑学が増えるというレベルになるだけです。
簿記は簿記だけの入門書をまず読むことをお勧めします。

すると「複式簿記とはなんぞや」がわかります。
この複式簿記で記録された帳簿に基づいての申告について「青色申告の承認」がされ、白色申告にない特例がうけられますので、節税になります。

ご質問を読む限り「帳簿をつけること＝青色申告」という式が出来てる感じがしますが、そうではないわけです。

所得税の勉強をされるときには、確定申告の仕方の本を。
年末調整の仕方という本を読んでも、見当違いですので気をつけてください。

所得税法そのものは、国税庁のＨＰに「税務大学校稿本」ダウンロードページがあります。
無料で読めます。

参考URL：http://www.nta.go.jp/ntc/kouhon/syotoku/mokuji.htm

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この回答へのお礼

ご丁寧に質問にお答えいただきありがとうございます。
全く理解できていないもので、質問もかなりとんちんかんなことになってしまっていて。。。すいません。
帳簿をつけたからって青色申告ができるわけではないというのを理解しておきます。
とりあえず青色申告のままにしておこうと思います。
ありがとうございました。

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お礼日時：2012/02/05 23:39

No.1

回答者： mukaiyama
回答日時：2012/02/05 21:09

＞簡易簿記だと白色申告と同じ10万円の控除なのですよね…

白色申告に 10万の控除なんてありません。
青色申告だけの特典です。

＞青色申告の簡易簿記と白色申告というのは同じものなのでしょうか…

全く同じではないですが、ほぼ同じという表現なら当たらずとも遠からずでしょう。

＞所得が20万以下の場合は青色申告はできない（？）のでしょうか…

そんな決め事はありません。

＞1）青色申告の申請をしてありますが、今更白色申告に…

別にかまわないでしょう。
「青色申告決算書」
http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/ …
の 1～3 ページを埋められれば、10万円の控除。
4ページも埋めれば、65万円の控除。
「収支内訳書」
http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/ …
しか作成できないのなら、10万円の控除はなし。
ただそれだけの違いです。

＞3）白色申告の場合は収入と経費のみの計算（集計）ができればできますか…

「確定申告書 B」
http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/ …
を作成できないとだめです。
これは青でも白でも同じです。

＞6）どのように経理に関して勉強されたのか…

まるまる 1年が過ぎてから帳簿を作ろうとしてもだめ。
お小遣い帳か家計簿の間隔で良いですから、年初から現金の出入りだけてもきちんと記録しておけば、簡易簿記で 10万円控除が可能。

税金について詳しくは、国税庁の『タックスアンサー』をどうぞ。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/index2.htm

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この回答へのお礼

色々なリンクと共に教えて下さってありがとうございました。
勘違いだらけで全くお恥ずかしい限りです。
本当今更反省です。。
ありがとうございました。

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お礼日時：2012/02/05 23:35

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Aベストアンサー

下記にあるような青色申告取りやめの届けを来年の申告時に提出すれば可能です。
http://www.nta.go.jp/category/yousiki/syotoku/annai/23200008.htm
　ただ税務署からみてあまり印象がよくないと思われますので、理由の欄には誠実に書いておくとよいでしょう。

　そういう例は、記帳ができなかったとか、思ったより所得がなかったとか、病気や怪我など結構あるような気もします。また青色のメリットが多数あるとはいえ、絶対に青色申告などできない人も世の中には多いですし、また白にもメリットがないわけではありません。まだ日数もありますのでよく考えて先に決めておいたほうがいいに超したことはありません。

参考URL：http://www.nta.go.jp/category/yousiki/syotoku/annai/23200008.htm

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ここは回答者の議論の場ではないので、質問者様を無視してあれこれいうのは控えなければなりませんが、青色申告承認を受けてる者が提出した「本人が白色申告だとして提出してる申告書」は、当局では所得税法第１５１条に規定されてる、青色申告の取りやめ届出が提出されてない以上は、青色申告書として処理せざるを得ないのではないかと思います。
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---
ちなみに、今のままだと「現金払いで請求書や受領書など何もない仕事仲間への支払い」は、証明する方法がないので「遊びに使ってしまった」と思われても仕方がない状態です。

ですから、今からでも「人件費などのお金の流れ」を証明できるようにしておいたほうがよいと思います。

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---
あとは、「初期の設備費用など」の中には、「減価償却（げんかしょうきゃく）」という独特な考え方で必要経費にしないといけないものがある可能性があります。

あくまでも「たとえ話」ですが、「40万円のものを買ったら、1年に10万円ずつ4年で必要経費に計上する」というような感じです。

『必要経費になる？ならない？「必要経費」の考え方【2/2】｜All About』（更新日：2012年10月16日）
http://allabout.co.jp/gm/gc/14618/2/
>>［支出した金額が必要経費になるとは限らない］

＞お勧めの会計ソフトなど…

まずは、「税理士」にどうすればよいか相談して、ついでに「お勧めのソフト」を聞くのがよいと思います。

ただし、「とにかく安くあげたい」場合は、（自分で勉強する必要がありますが）「税務署や商工会などが行なう記帳指導で使われているソフト」を使うのがよいかもしれません。

『個人で事業を行っている方の帳簿の記載・記録の保存について｜国税庁』
http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/kojin_jigyo/index.htm
>>青色申告をはじめてみませんか？
>>「会計ソフト方式」
>>指導会場において会計ソフトを用いて記帳の仕方等について説明します。パソコンは会場に準備しています。
>>※　使用する会計ソフトの種類は、記帳指導の受託者である事業者により異なります。

『事業者サービス｜全国商工会連合会』
http://www.shokokai.or.jp/somu/main_service.htm
>>＜ネットde記帳＞
>>ネットde記帳は、…商工会で操作方法等のサポートを行なっていることに加え、身近な商工会から記帳・経理等の指導も受けられることが最大の特徴となっています。

※「民主商工会（民商）」は【別団体】です。

---
（補足1.）

「税金の時効」は、原則として「5年」、脱税など悪質な場合は「7年」ですから、「税務署の調査（税務調査）」は、いつ行われるか分かりません。

たとえば、今後儲かってきて税務申告した後で、税務署から「開業した時からの帳簿を見せてもらえますか？」というようなチェックが入る可能性は十分あると思います。

あとは、可能性は高くないですが、取引業者の税務調査の流れで自分のところにも調査が入るようなこともあります。

そうなったときに帳簿がないとどうなるかといいますと、「推計課税（すいけいかぜい）」という方法で税金を「一方的に」決められてしまう可能性があります。

具体的には、「今これくらい儲かっているんだから、○○年も○○円くらいは儲かっていたはず」というような税金の決め方が行われるということです。

もちろん、「必要経費がまったく認められない」ということはなく、同じように「この仕事だと売上の○割くらいの必要経費が妥当かな？」という感じで考慮はしてもらえます。

「推計課税」については、以下の記事が分かりやすいです。

『白色申告の話』（2010/06/25）
http://moriri12345.blog13.fc2.com/blog-entry-527.html

---
（補足2.）

「所得税の確定申告」は、「儲かっていない≒所得税が0円」ならばしなくてもよいですが、「個人住民税の申告」は、「収入が全くない」場合でも原則として行う必要があります。

なぜかと言いますと、「収入があったかどうかすら分からない」と「国保の保険料の算定・軽減の判定」などの「行政手続き」に支障が出ることがあるからです。

『住民税の申告について｜町田市』
https://www.city.machida.tokyo.jp/kurashi/tax/shimin/shimin02.html
>>【注】住民税の申告は前年の収入の有無等を市役所に届け出てもらうもので、収入が全くない方も申告の必要があります。
>>申告がありませんと、公営住宅入居・子ども手当・保育園入園・公的年金・事業資金の融資等の申請に必要な住民税の課税・非課税証明書の交付が受けられませんのでご注意ください。

ちなみに、「所得税の確定申告書を税務署に提出した人」は「個人住民税の申告書」は（市町村に）提出するする必要がありません。

『Q8　住民税や事業税の申告はどうなるのですか。｜国税庁』
http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/qa/02.htm#q08

※なお、「個人住民税」は「地方税」なので、詳しくは「1月1日に住んでいた市町村」にご確認ください。

『住民税とは？住民税の基本を知ろう｜All About』（更新日：2014年06月06日）
http://allabout.co.jp/gm/gc/14737/

※分かりにくい点があれば「補足」にてお知らせ下さい。

*****
（その他、参照したサイト・参考サイトなど）

『税務調査って怖いの？』（2009/08/29）
http://moriri12345.blog13.fc2.com/blog-entry-373.html
『第1回　税務署に疑われない「必要経費」の区分｜アットマーク・アイティ』（2009/2/4）
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/kakutei/01/01.html
---
『確定申告を忘れたとき｜国税庁』
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2024.htm
『確定申告の期限後申告によるペナルティとは｜All About』（更新日：2014年02月12日）
http://allabout.co.jp/gm/gc/14820/
>>延滞税の計算は…平成26年1月1日から平成26年12月31日までの期間は、【年2.9％】とされています。
---
『税務時効｜大埜治仁税理士事務所』（2013年8月 5日）
http://www.ohno-jp.net/blog/2013/08/post-13-588376.html
---
『税務署の仕事｜国税庁』
http://www.nta.go.jp/soshiki/kokuzeicho/kiko/works.htm
>>個人課税部門は、所得税や個人事業者の消費税等についての個別的な相談や調査を行っています。また、個人事業者向けの各種説明会や青色申告のための記帳指導・研修等も担当しています。…
---
『腹が立つ国税局の税務相談室｜税理士もりりのひとりごと』（2009/07/15）
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『「税理士」というお店にはちゃんとした商品を並べなあかんやろ｜税理士もりりのひとりごと』（2012/ 03/23）
http://moriri12345.blog13.fc2.com/blog-entry-1264.html
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『リンク集｜日本税理士会連合会』
http://www.nichizeiren.or.jp/link.html

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＞個人事業主が、事業用として届け出ている銀行口座における
事業用口座の届出義務はありませんし、届出を受理するような制度もないと思います。
あくまでもあなたが確定申告などのために作成する帳簿で事業用として管理しているだけではありませんか？

＞事業用と個人用とで区別する仕訳記帳の方法を教えて下さい。
個人用口座を会計処理する必要はありません。
事業用口座において、個人的支出をしたのであれば、
　　借方）事業主借　貸方）普通預金など
逆に、個人的な入金や家事用口座から資金の入金をしたのであれば、
　　借方）普通預金など　貸方）事業主借
で処理することになるでしょう。

＞現在、個人事業主の事業用口座が証券会社に届け出ている入出金用の口座であり、
個人事業の口座もそうでない口座もあなた個人の口座であり、どのような使い方をされてもあなたの自由です。しかし、事業用の口座については、会計帳簿を管理しなくてはならず、事業と関係ないものは家事用口座を利用されるべきです。そうしなければ、そのような取引も税務調査で必要以上にチェックされ、質疑応答などを求められてしまいますからね。

＞さて、普通なら、個人事業用の口座の入金は、事業としての入金とみなされます。
あなたにとっての普通が普通でない場合や勘違いもあると思います。
事業用の口座であっても、事業にかかる収入でない入金という場合もありますし、その逆もあり得ます。だって、事業用として開設した口座であっても、その利用方法に制限はなく、あなたの自由なのですからね。
したがって、事業用口座へ入金されても、売上などの収益勘定で処理する必要はありません。第三者からの融資であれば借入金という負債勘定で処理することでしょう。それと同様に会計処理上事業と家事を分けて処理するということで、事業主借や事業主貸の勘定科目を使うのが個人事業の会計処理です。これは法人の会計処理であれば、役員からの借入金として処理するものなのですからね。
事業主借や事業主貸などの勘定科目で処理すれば、損益計算書上の動きになりません。あくｙまでも貸借対照表上の話となります。したがって、所得になるようなことはありません。

＞事業とは全く関係がない」
＞ということを明白に出来るでしょうか？
すでに説明した通り、そのような場合のための勘定科目も会計ルールもあります。また説明が必要であれば、証券会社の契約書類等で事業用口座が届け出ていること、家事用口座と事業用口座の通帳と証券会社の取引履歴をみれば、その動きは明白であり、損取引が金融機関や証券会社との取引であることで第三者が証明するのと変わらないことでしょう。
事業用口座でそのようなことをしなければ、説明責任はなかったかもしれません。しかし臨時でもそのような使い方をすれば、説明責任が出てくることでしょうね。コピーでも領収証や伝票などと一緒に保管すればよいでしょう。

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2.業務上必要な打ち合せの食事代であれば「会議費」・慰労のためであれば「福利厚生費」です。

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事業開始日より前に経費支出もあれば、売上もありえます。

８月１日に開業してるというのに、実際の帳面はそれ以前から収支記録がある。
開業届けがインチキであり、それに伴う青色申告の承認申請もインチキであるとして取消をされる可能性がないとはいいません。
しかし、申告書には総勘定元帳を添付するわけでなく、仮に税務調査...続きを読む

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Q簡易帳簿の書き方がわからないです。

税金の申告で青色申告するかどうかで悩んでいます。１０万円の控除を受けるには簡易帳簿をつければいいということなのですが、必要な帳簿がどれかわかりません。仕事は今は小さなアパートの大家です。
１．現金出納帳。経費帳。固定資産台帳の３つあればいいのでしょうか？
２．家賃はは入金が口座入金されるのですが、それはどこにどうやって書けばいいのでしょうか？
入金はＭ銀行。マンション管理費かはＡ銀行からの支払いとなっています。
３．年齢が５０代半ばで収入も赤字なので果たして青色申告する必要があるのか？とも悩んでいます。青色申告なら３年繰越できるという話でしたが、今の赤字が解消するとも思えません。将来は不動産は売ることになると思います。（バブルで買ってしまったので安くなると思います）
４．ネット上でエクセルとかで書き込めるサンプルとかないでしょうか？
５．簡易帳簿の書き方が書いてあるサイト（わかりやすい本）があれば教えて欲しいです。
いろいろ書きましたが分かる方是非教えて下さい。

Aベストアンサー

１．現金出納帳。経費帳。固定資産台帳の３つあればいいのでしょうか？

Ans.10万円控除ならば現金出納簿と経費帳の二つでOKです。

２．家賃は入金が口座入金されるのですが、それはどこにどうやって書けばいいのでしょうか？

Ans.家賃の収入が口座入金ならば、上の二つの帳簿には、どこにも記載しません。家賃を現金でもらった場合は、現金出納簿へ「入金」として記載します。

そして、その現金の家賃をもし、銀行へ預けたら「出金」として現金出納簿へ記入します。

現金出納簿というのは、その事業用の専用金庫があると考えて、その中に現金が出たり入ったりするのを記入するのです。

経費帳はたとえば、貸家の修理をしたら、その修理費を記入したり、固定資産税を払ったら、それを記入したり、火災保険をはらったらそれを記入します。

つまり、経費にカウントするものを支払ったごとに、それを経費種類ごとに分類して記入します。これは、口座振り込み払いでも記入します。

＞３．年齢が５０代半ばで収入も赤字なので果たして青色申告する必要があるのか？とも悩んでいます。青色申告なら３年繰越できるという話でしたが、今の赤字が解消するとも思えません。将来は不・・・

Ans.ということは、大規模なアパートか貸しマンションの経営なんでしょうか？大規模不動産事業となれば65万円の控除もありますが、これは帳簿の記入が素人にはむりです。

一番いいのは、近くの「青色申告会」へ行って、相談してみることですね。この申告会は「加入」を進められますが、年会費4000円くらいです。一度覗いて見られてはいかがでしょうか？

＞４．ネット上でエクセルとかで書き込めるサンプルとかないでしょうか？
５．簡易帳簿の書き方が書いてあるサイト（わかりやすい本）があれば教えて欲しいです。

Ans.インターネットの「検索」で「現金出納簿　書き方」で検索すればたくさんヒットしますから、探してみてください。

それから、各種帳簿ですが、文房具屋さんに行ったら、帳簿を売っています。その帳簿にも「記入例」が書いてありますよ。

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Q収入がなかった年の青色申告について

在宅で仕事をしています。
過去３年ほど、青色申告をしてきました。
仕事といっても、
３年とも売上は100万円以下、
経費を差し引くと、所得は20万に満たないくらいで、
源泉徴収額から還付金が戻っていました。
そんな程度の所得でしたので、
会社員の夫の扶養となっていました。

2006年10月に出産をして、それから現在まで仕事を休んでいます。
2006年1月～12月の確定申告は2007年3月にきちんと済ませました。
2007年1月～12月までは、収入がまったくありませんでした。
経費も、仕事をしていなか...続きを読む

Aベストアンサー

お早う御座います。１９年分は青色申告の決算書のみ２０年３月１７日までに住所氏名押印をして収入金額０円経費０円で提出して下さい。提出することによって青色申告は継続します。

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Q電気代を個人口座から引落した時の帳簿記入は？

個人事業での帳簿のつけ方について質問です。
自宅で仕事をしているので電気代と家賃を按分して経費にしたいのですが、この２つは毎月、個人口座の方から引き落としになっています。
それを帳簿につけるとき、
(1)按分した金額を現金出納帳に直接記入していいのでしょうか？
(2)その場合、引落された日付で「電気代○月分　●％」とするのでしょうか？それとも１年分を合計して12/31付で記入するのでしょうか？
(3)電気代は前月の分を翌月払うようになっているのですが、
12月分は1月の引き落としを待って記入してよいのでしょうか？

初めての申告なのでどこまで細かく考えればいいのかわかりません。
どうぞよろしくお願いします。

Aベストアンサー

＞預金出納帳をもう一冊作って個人口座使用分…

家庭用の口座なら「預金出納帳」など要りません。

【再掲】
事業用の口座から口座から支払っているのなら「預金出納帳」に記載します。
家庭用の口座から支払っているなら、「事業主借」勘定で処理することになります。

＞現金出納帳に「事業主借」として記帳するのが楽なのですが…

その電気料等は、とにかく口座引き落としなのでしょう。現金で支払っていないものを「現金出納帳」に載せてはいけません。
現金出納帳に事業主借として載るのは、家計からの「実際の現金」で、事業用経費を支払った場合です。

【再掲】
【水道光熱費】○○円／家事関連費(電気料)／【事業主借】○○円

これは現金出納帳には現れず、『経費帳』に「年末決算」として記載します。