小学校、中学校等で児童が掃除するのはおかしい

Question

こんにちは。
(悪態たまにありますが、即通報で削除です。)
最近疑問に思ったのですが小学校、中学校で児童が掃除をさせられているのっておかしくないですか？ぼくががきのころもやらされてましたが、まだ最近でもやらせてるそうじゃないですか。
労働基準法では児童の労働は禁じられてます。しかもただ働きで、やりたくないからといって避けることできないですよね。
大学生とか大きくなると学校の掃除なんかしてないですよね。彼らは理論武装しているし体も大きいので大人の言うことなどあっさり聞かないです。だからさせてないんだと思います。
この件で文部科学省に問い合わせたら、文部科学省として学校で児童に掃除させるように指示はしていないそうです。いつの間にか慣習として全国に広まった的なやつです。情操教育って言葉も使ってましたが、掃除が教育だというのはむりがありますねー。「モンスターペアレントもいるし子供がやりたくないといえばやらなくていいんですよね」。と聞くと「そういうわけには行かない」とのこと。こういう問い合わせが来たこと自体初めてだそうです。「会社でも掃除しますよね？」といわれたので、「それは賃金もらっているし就業時間だからしている」と反論しました。掃除は普通誰もが嫌がる行為だという意見も言いました。困惑した様子なので回答にはなってなかったです。
ネットで調べるとやはり多少は疑問もつ人いるようで「自分で汚したところ掃除しましょう」とかいっているのに、特に職員室の掃除とかやらせるのおかしいという意見がたくさんありました。
大人の屁理屈で弱い児童に掃除やらせるなら、「じゃ職員室を中心に先生が使ったところは自分で掃除してね。先生もみな公平に掃除に参加してね」という親からありがちな反論は教員は甘受すべきじゃないんでしょうか？児童のバックに親がいるの分かってますか？
皆さん、児童に掃除強要するのどう思いますか？

03594 · Accepted Answer

児童に掃除をさせない、という新たな発想があっても良いとは思います。
そして、そういう環境で育った子とそうで無い子の違いが観察できれば尚良いと思います。
ある意味、一般的な私立小と公立小の違いかもしれません。
掃除をするしないで特に大きな問題が起こるとも思えません。

ただ、逆にあえて意味があって掃除をさせている場合はプラスの効果が出るという事実もあります。
例えば神戸市にある六甲学院は私立中高一貫校なので6年で500万円以上学費がかかります。
そこまで親はお金をかけているのに生徒は半パン姿で便所で素手でタワシを使って便器を洗わされます。
質問者さんからすれば、いや一般的にも有り得ないと思います。
事実それが嫌で六甲を受けさせない親御さんもいます。

しかし自分達で毎日洗ってきれいにしているので、生徒全員がとてもきれいにトイレを使い、決して汚しません。

学ぶべきことはそこにあるのだと思います。
掃除の仕方などを覚えることは大したことではありません。
大切なのは自分が使うときに洗う人のことへ配慮し丁寧に使う姿勢なのではないでしょうか。

できれば「やらされる掃除」より「すすんでやる掃除」で心を磨いて欲しいと思います。

noname#159030 · Answer

一つ労働基準法をはき違えてます。

小中学生でも新聞配達などの簡単な仕事でも可能ですよね。

簡単なものならできるのです。負荷がかかる仕事が無理なのです。

自分たちで使う場所だからアナタ達が綺麗にしましょうということです。

自分の部屋だから自分で掃除させるのが無理ですか？

それと同義だと考えてます。

Yumikoit · Answer

お礼をありがとうございます。
質問者さまは、「生徒に掃除を強要しているその時間に、教師が掃除をしている生徒の方を向かず、さぼっている」と感じていると思いました。
違っていましたらご容赦ください。

さて、トイレトレーニングをしている幼児に対してはオトナはきちんとできるようになるまでは付き添いますが、きちんとできるようになってからはいちいち付き添いません。「出かける前にトイレに行って来なさい」「トイレを汚したら、すぐに掃除するから教えてね」あるいは「トイレを汚したら次の人のためにサッとでもいいから拭いておきなさい」と声掛けをする程度です。
それで汚したまま掃除をしないで出てきた場合には、戻って掃除をするように言い含めるか、私自身が代わりに掃除をするか。私が気付く前に入った人が「トイレ汚れてたよ！」と文句を言った場合には、汚した人に戻って掃除するように言いに行くか、私が代わりに掃除するか、気付いた人が自分が気持ちよく使うために掃除するか。
ここで必ず「私が(母親が)」が入るのは、私が現在、家の中を管理する立場にある(と私が思っている)からです。主人が気付いた場合にも同じで、やっぱり汚したと思われる子に注意しに行くか、自分で掃除しています。(彼の中には、トイレ掃除くらいで私にわざわざ文句を言いに来る発想はないみたいです)

そういう生活の方向付けをするのもマナー教育じゃないのかなぁ。
家の中で全部できればいいですけど、１日の中の６，７時間を必ず過ごしている学校の中でも、声掛けしてもらえることって重要だと思います。(そこまでのマナー教育を何が何でも学校でやれって言ってるわけではありません。そういう親も世の中いるみたいですけど)

生活上必要な習慣づけをおこない、任せられるようにするのも教育の一環ではないでしょうか。
今の小学校ではどうかわかりませんが、私の小中学生時代は、掃除が終わったら掃除班の班長は必ず教員室の先生に報告に行っていた記憶があります。その先生が出張などで不在でしたら代わりの先生が必ず見てくださいました。
任せられた仕事が終了したら報告、確認してもらって終了、という習慣づけの教育です。もちろん、掃除の間は先生はいない訳で(たいてい先生方は１箇所でははく複数の場所を担当しています)、場合によっては報告を待っている間に多少他の仕事をこなす先生も仕事をこなしている間に多少の息抜きをする先生もいらっしゃるでしょう。もちろん、あまりに細切れの時間のため、この時間は児童の報告を待つという仕事に宛てたとして一見息抜きをしている先生もいることでしょうね。

言葉の端をとらせていただくようで恐縮ですが、「児童のバックに親が」と書かれました。
児童も様々なように、そこに子どもを送りだしている保護者の意見もひとまとまりではありません。今までネットや新聞、テレビ雑誌などなどで見る限り、確かに色々な親御さんがいます。

■ 「学校はあくまでも勉強を教えるところだから掃除みたいな雑用をさせるんじゃない」と主張する保護者もいるかもしれません。でも他に、■ 「高い税金を集めて教育とやらにカネをかけてるんだから、しつけも学校でやるべき」と主張する親もいるようです。
つまり学校で何か問題が起こった場合にその理由付けが何であれ■「だってそれを教えるのが学校じゃないの？」という保護者がいるってことです。

児童のバックに親が、と言っている時点で、子ども自身の意見では論破できないから「親」という権威を持ちだしているんですね。でも「親」がどれだけえらいんでしょう。学校がえらいとはいいませんが、親だってそんなに偉いわけじゃない。親が出てきて一言意見を言ったら、学校が簡単に意見を変えると思うのは間違いです。保護者が地元の学校教育で我慢できない何かがあるなら、引っ越しをして他の学区の学校に通わせるなり受験をさせて私立の学校に通わせるなりの選択肢があるわけです。学校側には、１０００人の保護者全員を満足させるだけの選択肢はありません。
親の方は、納得できないなら、児童に掃除をさせない学校を探して、そこに通わせればいいだけのことです。親が自分でそこの学校を選んで子どもを通わせた以上は、子どもに自分が入った世界のルールを守ることを学ばせる、これも教育のうちなんです。

学校という場所は、たびたび言われている通り、決して聖地ではなく、いい先生も悪い先生もいるのは他のどこの職場にも共通している認識と思います。さぼっていると思われても仕方のない先生がいることも確かでしょう。でも、だからといって「うちの子に掃除みたいな労働をさせるなっ！税金取って学校経営してるなら、税金で掃除業者を雇うべきだろっ！」というのはまるで、給食費を払わない親のようですよ。

kyo-mogu · Answer

保護者の立場から言います。

掃除しろ。自分だけの場所じゃない。みんなの物だ。その場所を使ったのなら掃除するのは当たり前の事だ。保護者も学校など会場を借りたら、掃除などして帰ります。それと同じ事です。
　業者を入れれば良いのですが、残念なことに学校には個人情報もあります。慎重になりますし、そんな予算もありません。　それに、きれいな環境で勉強はしたくないのですか？
　散々汚して知らんぷりですか？

職員室の掃除も悪いとは思いません。先生達も忙しいですし、堂々と入れるという楽しみも私は感じましたけどね。悪い事などで入るのではないので、色んな発見も出来て楽しかったぞ。特に校長室は。

大学はそれぞれここに動いて居るので、なかなか集団で出来ないなど人的に不足しています。しかし、部室などは自分達で掃除はするでしょう。ちなみに専門学校でも生徒が清掃しましたよ。

大人の世界でも会社は掃除できない環境があるので、業者に任せるが個人レベルでの掃除はしているし、会社周辺とかの清掃なども社員が行っている事もあります。

団地やマンションでも集団で生活している場合は業者はたまにで普段は住人とかで行います。

で、掃除自体が悪い事ですか？強要と考えるのは掃除が悪い物と考えて居るからでしょう？
　自分の部屋とか家の掃除もしないの？汚れたらきれいにするのは悪い事か？
　
　公共の物を使用しているからきれいにしていくのは良い事です。

先生達はね。生徒達が帰った後に掃除したりしているよ。遅くまで残っている先生も多いよ。

こういった質問って、自分は掃除したくないというのを、あれやこれやと自己正当化するためのものですよね。

Yumikoit · Answer

掃除もまた、人格形成の教育の場だと思います。
私が息子達に言っているのは、小学校を卒業するまでの間に、最低限自分の身の回りのことをできるように。ということです。だから、家事手伝いを積極的に家庭内でさせています。

知識を詰め込むばかりが教育ではありません。それらの知識を活用できて、生きるための力をつけることこそが最終目的なので、生活力をつけることは教育の一環だと思います。

実際、小中学校でも高校でも、家庭科があって、最低限の裁縫や料理、栄養について学びますよね。その中で住宅の項目もあり、掃除の意味についての記述があるはずです。家庭経営の話も必ず出てきます。
給食を通して日常的に栄養のバランスのとり方や決まった時間に食事をとることの大切さ、掃除を通して住環境を整えることの大切さを普段の生活から学べるようにし、それを裏付ける知識を高学年になってから教科の中で教えているのでしょう。

「塾」では掃除まではさせませんが、スポーツチームなどでは必ず使用したグラウンドや体育館、道場の掃除を子ども達がしています。子ども達の掃除方法で不十分なところを大人が補っています。
オトナが自分でした方が早いんですよ。本当は。でもそれじゃ子どもが生きる力を育てていけないので、日常的に習慣づけられるように導いているのではないでしょうか。

bismarks0507 · Answer

適宜論説しておこう

＞悪態たまにありますが、即通報で削除です。

通報？質問者にはその権限もないし、閲覧者に削除する権限もない。
この程度は利用規約を理解してから、サイトを利用してほしいものだが、困ったものである。

この程度を悪態と判断するだろう人間性であることも想定内である

＞労働基準法では児童の労働は禁じられてます。しかもただ働きで、やりたくないからといって避けることできない。

労働ではない。労働ならば対価の支払いが大前提である。教師・学校は、児童の使用者ではないのである。
したがって、労働と看做すことから根本的に間違いである

＞大学生とか大きくなると学校の掃除なんかしてないですよね。彼らは理論武装しているし体も大きいので大人の言うことなどあっさり聞かないです。だからさせてないんだと思います。

大学生であっても、掃除を行う事例はありえる。
例えば、部活動において運動施設を利用する場合などでは、自然に掃除・グランド整備を行う。
これは、自発的なものであるに過ぎない
大学生だから、させてない・・ではない。自発性がないだけの話に過ぎない

＞文部科学省に問い合わせたら、文部科学省として学校で児童に掃除させるように指示はしていないそうです。いつの間にか慣習として全国に広まった的なやつです。

当然である
文部省が管轄できる学校自治の範囲ではないのだから、指示できるものではない。
この程度は、下調べすれば分かることだろう
ちなみに、程度の・・・質問者は、部屋の掃除が出来ない部類なのだろう・・とこれを見ている幾人かがせせら笑っていることを示唆しておこう
ちなみに、文部省に問い合わせた、というのは虚偽だろう。
理由は簡単である。文部省に問い合わせする手段はあるが、この部類の話に回答する直接的権利が存在しないのである
これについて回答するのは、教育委員会・学校レベルであって、文部省云々が回答するのが筋違いであるのだから・・・そもそも、どこが回答したのだろうか？
したがって、問い合わせしていることが極めて疑わしいものである

＞大人の屁理屈で弱い児童に掃除やらせるなら、「じゃ職員室を中心に先生が使ったところは自分で掃除してね。先生もみな公平に掃除に参加してね」という親からありがちな反論は教員は甘受すべきじゃないんでしょうか？

全く話が異なる
そもそも、児童の掃除は、以下の指導要領上の要請を十分指摘しえる

・・・・・・・・・・・・・

以下指摘は小学生指導要領から

http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/cs/1320007.htm
　特別学習より
（5）勤労生産・奉仕的行事
　勤労の尊さや生産の喜びを体得するとともに、ボランティア活動など社会奉仕の精神を涵養する体験が得られるような活動を行うこと。

http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/cs/1319944.htm
　総則より
3　学校における体育・健康に関する指導は、学校の教育活動全体を通じて適切に行うものとする。特に、体力の向上及び心身の健康の保持増進に関する指導については、体育科の時間はもとより、特別活動などにおいてもそれぞれの特質に応じて適切に行うよう努めることとする。また、それらの指導を通して、家庭や地域社会との連携を図りながら、日常生活において適切な体育・健康に関する活動の実践を促し、生涯を通じて健康・安全で活力ある生活を送るための基礎が培われるよう配慮しなければならない。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

以上から、児童自身の福利厚生及び社会奉仕性の涵養から、掃除は適切な指導・学習内容と言えるだろう。
なお、職員室の掃除に関しては、道徳から指摘できよう。

もっとも、掃除をほぼ毎日行うことの合理性については、疑問は生じるものだろうが
逆説的には、日常行動において、衛生概念を育むために・・・という目的が示唆されれば、それは指導要領上の要請がありえるし、公法的にも「適法」である


＞児童のバックに親がいるの分かってますか？皆さん、児童に掃除強要するのどう思いますか？ 

強要されるのがイヤならしなければ良い
集団活動に馴染めない・・と評価されるのは必然であるし、学校活動への参加拒絶は、学校教育側の判断次第では、内申に影響するだけの話である
それを覚悟でボイコットするならば、拒絶すれば良いだろう

ちなみに、児童のバックに親がいるから、どうしたのだろうか？
教育が客商売だと言いたいのだろうか？
私立も含めて教育者は、学校教育法の管轄にある労働者ではなく、団体職員に過ぎない
団体職員は、客商売として営利ではなく、公益を担うものであって、親・児童のエゴイズムに拘束される謂れはないのである

ちなみに、お客様は神様だが、ダメな神様は掃いて捨てるほど存在する・・というだけの話であろう

この件では、ソフトバンク社長の某氏が否定的な見解を提示していたが、根本的に、学校は私企業ではない。
法的正当性に立脚して行われる行為に過ぎず、その領域を逸脱しえるものではない。
学校と単なる私企業と同列にして論じることが、そもそも勘違いも甚だしいのであって、同じ経営組織論であっても、担うべき功利の相違性を勘案するべきものである
この部類の批判は枚挙の暇がないが、比較する土俵が勘違いも甚だしいのである。

以上

tojyuka · Answer

たとえ何処であってもゴミが落ちていたら拾う、汚れていたら掃除をする。

まして自分が毎日使っているところは当然。

公共施設などが汚れているのは、あなとのようにしか教育できなかった大人達のせいなのかな？

理論武装？

ここだけってのは悲しいけど、自分の意見をこうハッキリぶつけられるっていうのは

子供にしては立派！！

happycloth · Answer

本来　掃除というものは、　汚れているからするものではなく「汚れないために行うもの」と
　某和尚さんが　説法の中で言っておられました

なるほどなと思いました

一般的に　掃除＝汚い　と思われているおかげで　面倒だ、億劫だとか
　なにか罰的な意味合いも時には込められるのだと思います
　掃除に抵抗がある気持ちが強いほど、強要する？という観念になるのではないでしょうか

私の通っていた小中高でも掃除は普通に行われていました
　大学は業者さんでした

小学校で言えば、毎日朝から５．６時間教室を使いますし
　消しゴムのカスだけでも、机から落ちた分なら１クラスになると
　見えにくくても　相当ですし、学年が小さいと、さらに鼻紙や紙くず
　工作の散らかしも目立つでしょう
　トイレだって　自分達が使用していて汚れてくるわけで
　学校によるかもしれませんが、職員室を掃除するのも
　先生への感謝の１つなのだと私は思っていました

もちろん、先生方も一緒に掃除していましたよ（小中高）
　皆で使った建物や物を　自分達で綺麗に掃除をし
　大事に使うことは、１つの道徳でもあると思います

家では、掃除機や簡単な使い捨てふきんと
　的確な洗剤があるため、家族全員で毎日行うことは
　まずないと思います。
　
　子供にとって、まだ勉学に励む１０代には
　掃除から学ぶ様々な学習があるのではないでしょうか
　机１つの拭き方　雑巾の絞り方だって
　こうした方が正しく　綺麗に　理にかなった方法だと
　頭を使わなければいけないのが本来です
　義務教育、公立？の高校ならば　普通に行われていて
　おかしいことではないと思います
　
　大学は、まず、講義により　人が集まる時間がマチマチですし
　夜まで校舎は使われております　広さもあります。

なにより、大学は教育の最高機関ではありますが
　義務教育のような基本的な社会集団の学びの場ではありません
　法人の大学もありますし、企業の１つのようなものとなれば
　清掃業者が入るのは一般的なのだと考えられます　
　大人だからいう事を聞かないということは　考え難いです。。

掃除がどうしても嫌で、子供にさせたくないのであれば
　私立のようなお金に余裕のある小中高学校ならば
　清掃業者も雇えるのではないでしょうか？

topitachan0617 · Answer

こんにちは。
まず誤解されているのでかきますが、学校の先生も校内清掃してますよ？特に小中学校は。高校はどうだかわかりませんが

子供に校内清掃をやってもらっているのは世界中でも珍しいみたいですが、そのおかげでいま日本は道路にごみなどあまりないきれいな国なのだと思います。

とある国は、学校に掃除の業者が入って清掃するようです。（毎日ではない）　その学校の子供たちはどうせ業者の人が掃除してくれるからと言って、ゴミを散らかしほうだいです。　そんな様子だから当然街も道路もゴミが多いようです。
ちなみにこの国は先進国です。

日本は小さい時から「公共の場所をきれいにする」「自分で汚したら掃除する」という教育がいきわたっているため大人になってもゴミが落ちていたらかたづけるのだと私は思います。

あと、児童が掃除をすることによって賃金を得ているわけではないので、労働基準法違反には当てはまりません。

j0m8 · Answer

そんなくだらないこと考えたことなかったです。

『みんなで使うところは汚さない、汚れていたら片付ける』＝公共マナーに通ずるものがあるのではないかと思います。

ちなみに私の通っていたところは教員も一緒に掃除してましたよ。

掃除に限らず、順番を守る・列に並ぶ・時間を意識した行動を取る・協調性を持つetc..
義務教育期間(に限らず学生の間)は 勉学を学ぶことが全てではないように思います。
対人関係や社会的モラルを身に付けていくのも学生生活において必要不可欠ですよね。

大人が幾ら言っても やらない子はやらない。注意はするものの強制はしないし、別にやらなかったからって罰則がある訳でもない。

ただ小さいうちに習慣づけずに そのまま歳をとってからでは改善も難しいというだけ、本人が社会に出てから困るだけで。


誰々がやらないから自分もやらなくていい、自分とは関係ないからやらなくていい、←私的には道徳観念が歪んでいると思ってます。

小学校、中学校等で児童が掃除するのはおかしい

児童に掃除をさせない、という新たな発想があっても良いとは思います。

一つ労働基準法をはき違えてます。

お礼をありがとうございます。

保護者の立場から言います。

この回答への補足

掃除もまた、人格形成の教育の場だと思います。

適宜論説しておこう

この回答への補足

たとえ何処であってもゴミが落ちていたら拾う、汚れていたら掃除をする。

本来 掃除というものは、 汚れているからするものではなく「汚れないために行うもの」と

こんにちは。

この回答への補足

そんなくだらないこと考えたことなかったです。

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