何故、給料が人によって違うんですか？

医者＝年収1000万円
コンビニバイト＝時給800円で、8時間労働＝6400円1日、1ヶ月13万円＝年収156万円にしかならない。

その差・・・・7倍もある。

これって、「不公平」で、「詐欺」だと思うのですが、何故給料に差があるんですか？

能力に差があるんですか？それは、本当ですか？

これは、日本だけでも言えるし・・・・世界中の国々の人々の給料に差があることでも、言えると思います。
例えば、貧しい国だと、1日1ドル以下＝1日80円以下＝1ヶ月2400円以下の極貧生活を強いられている人々もいます。

No.11 回答者： kisinaitui 回答日時： 2012/07/15 10:54

＞れって、「不公平」で、「詐欺」だと思うのですが、何故給料に差があるんですか？

＞能力に差があるんですか？それは、本当ですか？

どうして詐欺ですか？

数千万から億単位の授業料などを支払って、医者になった人と、義務教育だけでコンビニのアルバイト店員になった人が同じ給料でよいと思いますか？
それじゃ、数千万から数億の授業料などをかける意味なくなりますね。

また、責任と言う物も出ます。
アルバイト店員と同じ人が薬を処方し、処方にミスをしたら、患者はなくなる可能性があります。
自給８００円程度で、人の生き死にに関わるような判断をしろと言われてできますか？

不公平じゃないですよ。
医者にさせようと、数千万から億単位のお金を掛けても、医者になれないと言う人もいるのです。
あなたはどうなのでしょう？

それだけ給料の高い人は、責任が重く、重要な判断を迫られるのです。

まぁ同じような例で、日産の最高経営責任者のゴーン氏の給料が高すぎると簡単に言う人がいます。
私は高いとは思いません。
従業員一人に当てはめたら、年間１０００円などの負担なだけです。

それまでの経営者では、会社は倒産し、従業員は仕事がなくなり、路頭に迷っていたでしょう。
それが一人年間たった1000円程度の負担をするだけで、会社は存続し、利益が上がって仕事と給料ボーナスが守られたのです。
１０００円ケチって仕事がなくなるのと、１０００円払って年間数百万の仕事があるのはどちらが良いと思いますか？

現実問題として、ゴーン氏は、それだけの価値のある仕事を行ったと言う事なんです。
それが給料と言う物に反映されるわけです。

ですから仕事内容と、給料に差が出る。と言うのは、当たり前の話で、そうしないと、難しい仕事ほど人がいなくなります。


あなたあどうなのでしょう？
なら、給料の良い医者になる努力は、されるのでしょうか？
それとも、努力をしないで、コンピに店員が給料が安いと言うのでしょうか？

本当に医者になりたければ、努力をして、成績も上であれば、あまりお金もかからずに医者になれる道もあるんです。
もちろんそのための努力をしなければ当たり前ですが、なれません。

そういう努力をしないで、給料だけ安い。「そりゃ、当たり前でしょ。」と言われてしまいますよ。

この回答へのお礼

＞数千万から億単位の授業料などを支払って、医者になった人と、義務教育だけでコンビニのアルバイト店員になった人が同じ給料でよいと思いますか？
それじゃ、数千万から数億の授業料などをかける意味なくなりますね。

　え？　医者になるって・・・・「お金持ちになるため」だったんですか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
知りませんでした。
「他人のため」じゃなかったんですね。
確かに、勉強時間、授業料がかかりますが・・・・・それは、「他人のため」じゃないんですか？
NHKドラマの・・・なんとかっての。医者になる話ですが・・・「他人のため」に医者になってました。主人公の女性。

＞アルバイト店員と同じ人が薬を処方し、処方にミスをしたら、患者はなくなる可能性があります。
自給８００円程度で、人の生き死にに関わるような判断をしろと言われてできますか？

　これは、アルバイトの人が、前もってか、今後、医者の勉強をすれば良いだけです。
医者が、時給800円で？という意味ですか？800円で、患者を見る？・・・・。
それはつまり、、、「貧乏人は死ね」って意味でしょうか？・・・・。
今は、日本でも、金持ち多いですが、将来的に、金持ちが、1000人に1人になったら、
医者は、金持ちの患者しか、見ないんですか？


＞それだけ給料の高い人は、責任が重く、重要な判断を迫られるのです。

責任が重い、最大の原因は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「患者が、莫大なお金を、医者に対して、払っているから」ではないでしょうか？
だから、「失敗は、絶対に、許されない」という、プレッシャー＝重圧になります。
責任取れ！！！！！！ってなります。失敗したら。
それならば・・・・・・・・医者は、他人と同じ給料になって・・・・
「身軽になった」方が、良いのではないでしょうか？
責任は・・・・・・「失敗しても、仕方ない」ってなりませんか？　患者も、仕方ない、失敗は失敗だ、と、諦めることが可能になりませんか？

これは、商品にも言えます。「高い金払ったのに・・・・・なんだこの商品は！！！　」という、クレームも多そうです。世の中。
その意味では、「全てが無料の世界」になれば、クレーム自体が存在せず、ストレスのない世の中になります。
犯罪も消えます。幸せな理想社会になりませんか？


ちなみに、ここまで色々書いてきましたが、下地として、「オカルト」にも詳しくないと・・・・・・・・「はぁ？何いってんだ・・・こいつ・・・基地外・・・」と、思う人も多いかもしれませんね。まぁ、分かる人が、わかれば、それでいいです。


＞まぁ同じような例で、日産の最高経営責任者のゴーン氏の給料が高すぎると簡単に言う人がいます。

これについては・・・確かに、「妥当な支払い」のようにも、思えます。
例外かもしれません。
でも・・・・・・・・・・・・・・・「本当に、ゴーンだけで、会社が立ち直れたのか？」って、思えます。。。
ゴーンさんが、計画を練った。わかります。大事なのも、わかります。
でも・・・「会社の従業員」も、同じだけ、大事なのではないでしょうか？
これは、全ての企業にも言えることですが、、、
トヨタなんかでも、「下っ端労働員」を、「使い捨て」しています。
何年も労働して、経験があるのに、辞めさせられるケースが、多いのです。
さて・・・・・・・会社は・・・・「エライ人達＝高給な人達だけ」で、世の中、成り立つのでしょうか？
この場合では、「会社を救ったボーナス」を、一時手当するだけで、十分だと思います。

何故か？・・・・
人間ってのは・・・・・・・・「偉い人＝神の人」のように、考えてしまい・・・
「過大評価」してしまうクセ、ってのが、あるように思えます。
私の場合は、子どもの頃の、父親でした。尊敬してましたが・・・実際には・・・。。。


＞あなたあどうなのでしょう？
なら、給料の良い医者になる努力は、されるのでしょうか？
それとも、努力をしないで、コンピに店員が給料が安いと言うのでしょうか？

　えーと、、、世の中、「必要な仕事は、勝手に誰かが進んで行う」と、考えています。
だから、こういうのは、TVで・・・「医者が不足しています！！！」と、宣伝すれば、良いだけです。「医者大募集！！！」と。実際、そういうので、過剰になってしまったケースも多いようです。

また、努力、とありますが・・・努力に意味がある＝運命が存在しない、となりますが・・・
運命は存在しないのでしょうか？　時間は、未来から過去へ流れている、とも知りました。
未来が一点で、過去が複数ならば・・・運命は存在し、努力は不要です。


例えば・・・・
車と事故死してしまった人がいるとします。その人は・・・「その事故を努力すれば、避けられた」のでしょうか？　違うでしょう。
「過去に、あーして・・・こーしていれば・・・助かったのに・・・」
でも、過去は１つで、決定している感じはするし、過去は変えられません。


＞そういう努力をしないで、給料だけ安い。「そりゃ、当たり前でしょ。」と言われてしまいますよ。

　これはまさに、今の、資本主義であり・・・・学歴社会であり・・・・・競争社会・・・・・・・そのものです。

努力努力努力って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
疲れませんか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

疲れるのに、努力する・・・・・・アホらしい、と思いませんか？
それは、、、今を捨てて、未来のために投資することですが・・・・・・

「未来が存在しなかったら？」　「いつか、10年後に自分が死んでしまったら？」
どうでしょうか？

努力する意味は・・・あるのでしょうか？

だいたい・・・・・今の、日本・・・今の、世界情勢・・・・・・・・・
明らかに・・・・・・・・・「競争しすぎ」です。「労働しすぎ」です。
人間活動が多すぎて、地球環境破壊に繋がっています。

努力たって・・・・・学校で、努力して・・・会社でも、努力して・・・・

で、日本人は、どう考えるか？

「老後になったら、余暇を楽しもう」だ。あほだ。死ぬかもしれないのに？・・・。

それに、若いころの方が、遊ぶ価値は明らかにある。それなのに、努力して、今の時間を、捨てる？・・・・。

未来って、そんなに、大事なんですか？　オカルトでも、今が大事と云います。

今が、大事だと思います。

ありがとうございます。

お礼日時：2012/07/17 01:35

No.12 ベストアンサー 回答者： Nkfe 回答日時： 2012/07/15 13:39

なにを持って公平と感じるのかを考え直して見た方が良いです。

今の世界は資本主義って言う原理で動いているので、社会全体の相対価値であなたの代価が決まります。
どんな職種でもいいんですが、ある職種をこなせる人が1000人いる場合、社会需要マーケットの価値を1000で割ります。
職種の需要が高いのに、こなせる人が少なく10人しかしいないと、各代価が必然的に高くなります。
簡単に言うと需給関係できまります、あなたが居なくても貴方の会社は潰れません、すぐに代わりの人が見つかるからです。
それを不公平と言うでしょうか? 誰かに搾取されていると感じるでしょうか？

日本だけの話から外れて世界に目を向けましょう。
ある国はGDPが高く人口が少ないので、各国民の相対価値は高いです。スイスとかルクセンブルグとかがそうです。
ある国はGDPが低く人口が多いので、各国民の相対価値が低いです。ブラジルやインドはそうです。中国もそうです。
その国の中にたくさんお金が存在していて、少ない人数で割り算出来れば国民は豊かで有ると言えます。少数の人にしか出来ない仕事を集中してする様に工夫しましょう、そうすれば生活を教授出来る可能性が高いですよ。

ところが、しかし、、、、、、よく考えて見てください。それだけじゃ無いんです。
時々、国や王様ばっかり豊かで、国民は全然豊かで無いと言われている国があります。
その国民はたちはあんまり働かなくても、結構楽しく暮らしているんですね～。
そこには相対価値や収入だけでは測れない幸福感が存在するのです。

どうすれば幸福に暮らせるのか、満足して暮らせるのか、もっとよく考えて見ては如何ですか？

この回答へのお礼

読みました。貴重な意見だと思います。ベストアンサーにしようと思いました。

え～～っと・・・・・・・・・私の本音は・・・・・・・・・・・

「お金持ちは、お金が有り余っているのだから、私など、色んな人に、お金を分配しても良いじゃないか」
ってことです。

だから、アメリカでも、欧州でも、富裕税？・・・ってのを上げようとしてますね。
日本も昔は、累進課税が最高で、75％？とかだったらしいです。
つまり・・・「お金は、動いてもらうために、なるべく多くの人に等しく分配し、そうすることで、お金が消費されやすい環境になる」と、考えています。

お金があれば、モノ・サービスを得ることができて、「仕事」も、増えます。

さて・・・「仕事」ですね。仕事。

今・・・・「仕事がない理由」は？・・・不況だから？・・・確かに、「一般人にお金があまりないから」ですが・・・・・。
それは別段、国家が国民に直接印刷して、渡しても良いだろうし、
お金持ちから貧乏人に、お金を分配調節しても、良いと思います。

仕事って、何か？ってことに、尽きると思います。

仕事は・・・・暇つぶしであり・・・・・・他人の役に立つことであり・・・・・・人生の生きがいである・・・・・・・・・・。。。


＞ある国はGDPが高く人口が少ないので、各国民の相対価値は高いです。スイスとかルクセンブルグとかがそうです。
ある国はGDPが低く人口が多いので、各国民の相対価値が低いです。ブラジルやインドはそうです。中国もそうです。

　この辺は、人口問題でしょうか？・・・富が、一定ならば・・・・・・・・・
世界中のお金を、世界中の人々に、分配したら、どうなるか？・・・でしょうか。

そうすると・・・・・・・・・・先進国は、今よりも、低い生活を強いられるかもしれない。やってみないと、わかりませんが。

でも・・・・・・・お金のいらない国、の話では・・・・・・・・・・・
「労働をする人が、今も未来も変わらなければ、可能」　だと言います。

つまり、フィリピンの人は、バナナを生産し・・・・・・・・・・
アフリカの人は、ココアだか、カカオだか、コーヒーだか、国家ごとに、
「分業」します。

そして、グローバル化により、分配します。
たぶん・・・・・・「今よりも、豊かな生活」が、世界中の人で、可能なのではないでしょうか？

また、例え、日本の生活レベルが多少、下がったとしても・・・・世界中の人が幸せになれば、日本人だって、幸せになれます。

今の、というか、今後の、地球人口爆発を防ぐには・・・？
明らかに・・・・・・「日本の少子化」が、ポイントになってきます。
日本の、エロ・アニメ・マンガ・ゲーム、が重要になってくるでしょう。

世界中が豊かになれば、人口爆発は、防げます。
人口が減っていけば、環境破壊も止まってくるでしょう。

また、効率化、ってのは、分業化、でもあるらしく・・・・・
その意味では、「アフリカなどが、欧米に騙されて、１つの産業しかなくなった」というのも・・・・・未来においては、必須の条件で・・・・
そう考えれば・・・・「未来は決定している」＝運命は存在する＝未来は明るい、というようにも、思えてきます。

幸福になるには？

明らかに・・・・・・・「格差」がなくなれば、良いだけでしょう。

それは、日本の昭和時代のイメージからすれば、明らかです。一億総中流社会・・・・。
明らかに、昭和の後期は明るい感じがしました。

＞どうすれば幸福に暮らせるのか、満足して暮らせるのか、もっとよく考えて見ては如何ですか？

これについては、宝くじ6億円が当たれば、幸せになれる・・・。。。ってのは、安易な考えでしょうか？
そうでなくとも、お金が消えて、無料世界になれば良いだけですけどね。

でも、その可能性も、高いです。調べた限りでは。
というのも、銀行、会社の会計、ガス電気水道代金などなど・・・・・他にあるかなぁ？・

そう・・・スーパーのレジ！！！！！！！！！！とか、、、、

お金があることで、無駄な仕事が多いんですよ。

まぁ、、今は、、、仕事が日本でもないので・・・生きがい＝仕事とすれば・・・・

お金＝無駄な行為でも・・・・効率が悪くとも・・・・「良いのかも」しれませんが。

でも、お金がなくなれば、スーパーのレジの仕事がほぼなくなって、袋に入れるだけ、で良いんですよ！！！？？？

わざわざ、バーコード読んで・・・・・・めんどうくさい・・・・。
レジも、並ぶ時間が、もったいない、と、思いませんか・・・？？？

コンビニだって、並ぶ時間でいらいらする人もいます。

単純に、「物を渡す、もらう」だけで、良ければ、なんて、楽そうなことか。


お金は必要、と考える人が、ほとんどですが、本当にそうなのか？と思います。

思いましたが、「お＋金」で、なぜ、金に、尊敬しなければならないのでしょう。。。

もしかしたら、ロスチャイルド辺りが、つけた名前かもしれませんが・・・。

金を制するものが世界を制する・・・・。。。どうかなぁ？・・・。


また、思いましたが、「希少」と、「大量」で、価値が何故、異なるのか？って感じもします。
まぁ・・・世の中・・・上があるから、下があるように・・・・格差は必要なのかもしれませんが・・・。

皆、同じ貯金になったら、マンネリ化、してしまうのかなぁ？

需要が多いのなら、生産すれば、良いだけ・・・ですが。う～ん。


ありがとうございます。

お礼日時：2012/07/17 01:58

No.13 回答者： reflector 回答日時： 2012/07/15 20:00

おそらく資本主義だからは答えすらならないと思う。

どちらかと言えば職能給でしょう。

特殊系で命を助ける人の給与が高いが、アルバイトなど誰でも出来るから賃金が安い。

医大って医師免許を習得するための予備校って解釈があるって、昔ＴＶなどで放送されていましたっけ。入院中で病室で視聴していましたので、おそらく２００４年　４月頃だったと思いまふ。

この回答へのお礼

特殊系、というのはわかりやすいです。

ありがとうございます。

お礼日時：2012/07/17 01:59

No.14 回答者： boketa 回答日時： 2012/07/15 21:32

先ずはこの世に生まれているのだから、置かれた状況を嘆かんと、この先何が出来るかを考えろ

何処かの哲学者引用。

この回答へのお礼

ありがとうございます。

お礼日時：2012/07/16 22:38

No.15 回答者： kisinaitui 回答日時： 2012/07/17 01:28

書かれていることだけ見ると、単なる努力しなかった人のひがむ。

になってしまいますよｗ

＞０％は、高いです。でも・・・・残りの・・・８０％の人達、はどうでしょうか？・・・
例え、みのもんたがTVに出ていても・・・・２０％の人は、「観るぞ！！！」となります。＝価値を認める。
＞でも・・・残りの・・・８０％の人達は・・・？どうでしょうか？・・・。
＞「みのもんた！？　価値ないね。観ないね。つまらないし。」ってなります。
＞この場合・・・・・・「多数決」ならば・・・・・「みのもんたに価値はそれほどない」ということになります。

視聴率の仕組みもご存じないようですね。
大雑把ですが視聴率はそのままスポンサーからの費用に換算されます。
視聴率１％あたり１億のお金が動くと言われています。

身の門他が出てたった２０％と書かれていますが、その額に換算すれば２０億です。
あなたが出たら、あなたの名前でなん％視聴率が取れるのでしょうか？

これが努力した人か努力していない人なのかの違いです。
それでもたった２０％なんていう言葉が使えますか？

今日、コラムでちょうど良い記事がありましたね。
マニュアルで仕事をする人の賃金は安く、自分でものを考えていく人の賃金は高くなる。いうような内容がありました。

コンビニはまぁ、重要ですが、どうしてもなければならないという業種ではありません。
そもそも３０年前にはほとんどなかったのですから。それでも生きていけない人はいなかったんですよ。
コンビニの仕事は店長や仕入れ担当の人を除いてマニュアル仕事です。
マニュアルさえ覚えていれば誰でもできてしまう仕事なので、給料は安くなります。

マニュアルのない仕事は、その人が考えて決断をし、その結果に責任も取らなければならなくなっていく仕事になるので、その分賃金は高くなります。

あなたはほかの人のお礼などで、医者は誰でもなれるというようなことを書かれていますね。
なら、あなたもなればいいんです。
誰でもなれるんですから、あなたにもなれるんですよね？

そこまで言ってから、医者の賃金なんて安くたっていい。というのなら、それを実行されて主張されたほうがいいですよ。
そうすれば信憑性が出てきます。
残念ですが今の段階でそれを主張しても、努力しなかった人のたわごと。としかならなくなってしまいますからね。

頑張ってまず医者になられることですよ。頑張られてくださいね。

この回答へのお礼

わざわざ返信、ありがとうございます。

＞身の門他が出てたった２０％と書かれていますが、その額に換算すれば２０億です。
あなたが出たら、あなたの名前でなん％視聴率が取れるのでしょうか？

＞これが努力した人か努力していない人なのかの違いです。
それでもたった２０％なんていう言葉が使えますか？

えーっと・・・・・
みのもんたは、そういえば、昔・・・・「新聞配達をやっていた」と、努力した人、と、TVでやっていましたが・・・・「努力＝偉い」と、暗に宣伝していたのかな？・・・。
みのもんたは、確かに・・・・「だれでも知っている」というのも、大きいから、
「観る人が多い」し、「視聴率も上がりやすい」と、思います。

この、視聴率問題は・・・・２ｃｈ問題に、言えると思う。
最近・・・・「２ｃｈ運営が全てを持っている」とした。
だが・・・・「２ｃｈが成り立つのは、消費者＝書き込みをする人達」のお陰、なわけで。

TV視聴率だって、「芸能人」＝生産者　と、「視聴者」＝消費者、にわかれますが、

視聴者のお陰で、TVは成り立っているんですよね。見る人がいなければ、制作する意味ないのだから。

それならば・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
みのもんたは、視聴者にも、お金を分配しなければならない、ってことになるんですよ。（自分でも意味不明ですがｗ）

つまり・・・みのもんたは、日本人全員に、お金を配らなければならない、ってことになります。余剰分は。
みのもんたの評判＝知名度は・・・家族や、学校や、会社などなど、視聴者たちによって、知れ渡ったわけですよね。
よく、学校で、TVの共通の話題、出しましたね？　そう、視聴者が宣伝もしていたのです。

あと・・・・・・思い出しましたが・・・・・・・・

TVです。電波は・・・・・・・・「日本人全員のもの」です。しかし・・・「TV局が独占」しています。本来ならば、独占禁止法違反です。

その時点で、、、本来は、TV局の収入は、全国民に分配されるべきなのです。


＞マニュアルさえ覚えていれば誰でもできてしまう仕事なので、給料は安くなります。

とありますが・・・・・。どんどん、企業は、IT化・ロボット化していっています。機械とか。自動化。
だから、マニュアル覚えれば、出来る仕事が、どんどん増えています。
その意味では、簡単だから、＝給料安い、というのは、安易な考えになっていくのでは？とも思います。

また、コンビニ、ですが・・・・・・あなたが利用しているのかは？不明です。
主婦は、高いから、使っていません。
でも、多くの若者は、便利なので、利用しています。
だから、需要が多く、だから、日本中にどんどん、コンビニの店舗が増えています。

結局は・・・・・・・・「利益を配分すべきか？公平に。それとも、各々で独占すべきか？」ってことだと思います。

蟻とか・・・人間に似ていますが・・・・餌を・・・少数で、独占しているのでしょうか？
女王アリは必要でしょうが、普通の蟻は、独占してないでしょう。共有、しているでしょう。

今後、人類は、レンタルや、共有、というのが、大事になってくると思います。
新品ばかりじゃ・・・地球が持たないかもしれないし。まぁ、科学の発達でなんとかなるかもしれませんが。中古も大事。

さっきも、書きましたが・・・・・・・
スーパー、警備員（道路工事）、コンビニ、宅配、レストラン、外食・・・・などなど。

今や、日本でも、多くのアルバイトがいます。

しかし・・・・・・彼らに、労働の価値がないのでしょうか？
だから、時給800円でも、良いのですか？

スーパーなんて、品出し、レジ、してもらわないと、食べ物を買えなくなってしまいます。
冷蔵庫が空っぽになって、餓死するかもしれません。


＞あなたはほかの人のお礼などで、医者は誰でもなれるというようなことを書かれていますね。
なら、あなたもなればいいんです。
誰でもなれるんですから、あなたにもなれるんですよね？

　別に、勉強して、テストに合格できるかは？不明ですが、時間があれば、できると思いますよ？しかも、誰でも。
それは、中学まで誰でも義務教育で、常識があり、実は、能力に大差はないからです。

もしかしたら、あなたは医者なのですか？それなら、説得力はあると思いますが・・・。

私は、色々な仕事をしましたが、殆どの人は、「能力が高い」と思いました。
つまり、別に、正社員でもアルバイトでも大差は、ほとんどなく、
それならば、日本人全員、同じ給料で良いじゃない？
そうしたら、皆幸せになるじゃない？　という、話なのですが・・・・・。

分かる人、いないかなぁ・・・？

オカルトとか、経済詳しい人、想像力豊かな人なら、わかるはず、なのですが。
でもまだ、「常識」にとらわれている人が多いので、、、、100人に1人わかるかどうか？かもしれません・・・？

ありがとうございます。

お礼日時：2012/07/17 02:21