われら日本人は　日本語を知らなさすぎるのではないか

Question

お茶が入りました。コーヒーブレイクにようこそ。


われら日本人は　外国語に熟達する事例（人数またその深さ）が少ないと言われる。
いわゆる教養ある話し手が自分の母語として通じているのと同じくらいにその外国
語を習得したという事例（人数）が少ないと思われるのは　われわれの母語たる日
本語についてよく知らないことから来るのではないか？

これが　問いです。


知っていれば外国語を覚えるのにも役に立つような文法を知らない。

動詞の活用がどのようにして成り立っているのか。これが　あいまいである。また
は　ほとんど知らない。

　
終止形とは　どういう法（ mood ）なのか。つまり　話し手のどういう気分や心つ
もりで言い出されている活用形なのか。これを知らない。文がその形で終わるから　
終止形だというのみ。

ならば　命令形だって　文を終止させているのではないか。
そしてこの場合は　はっきりと《主観の要望〔としての命令〕》の気分（＝ mood ：
つまり命令法）で言っている〔から　命令法に活用したと言う〕。

未然形が　不定詞に当てはまる不定法（ infinitive mood ）だと知れば　ただちに
世界標準に立てる。《未だ然らざるかたち（状態）にその動詞を置く気分》という
のは　まだその活用を決めていない（定まらず）のだから　不定法なのである。

そのあと　

　行か（不定法）-ない（否定法）（ do not go ）　だとか　
　行か-む（意志法( will go）；推量法）　あるいは　
　行か-ば（仮定条件法）（ if he go, ）　

だとかに活用するのだ。




文法だけに限らないであろうが　たぶんこのような視点（それが　おそらく哲学）と
してのグローバル化が必要なのではないか。

そうすれば　われら日本人は　ふつうにまじめでそれなりに優秀なのだから　うんと
ほかの言葉の習得は早いはずだ。

と　ふと思ったので問うてみます。どんなもんでしょう。

old_sho · Accepted Answer

一服頂戴。
外国語の習得が出来なかった身としては、耳の痛い話です。小中高と国語が低空飛行だった理由と、外国語の赤点の理由とが繋がっていたのですね。せめて高校生の頃に聞かされていたらよかったのに。古典の授業の文法を右から左と流す、英語の文法も耳に残らない、それらはそういうことだったのですね。現に自分が使っている言葉を、文法的に捉え直すという作業をしない所為だったのですね。
怠け者だったとかの個人的素質は措いて、文法の方に問題はないでしょうか。そう言うと大それた話ですが。文法だとして登場する言葉、「未然形」など、分からない言葉でてくる。加えて仰るように、「文がその形で終わるから　終止形だというのみ。」国語の授業で登場する文法は、分かりきったことか、暗記事項の羅列しか出てこなかった、という記憶しかない。教師の資質ではなく、文法の教授体系に「分かっているはずのこと」が多く繰り込まれすぎている。どこがどうだとは言い得ませんが、そんな気がします。遡れば、現の日本語文法体系そのもの（どんな研究が幾種類あるかも知りません）が、日本語の構造にマッチしたモノとして構成されていない、と怠けていた言い訳が思い浮かぶ。

「われわれの母語たる日本語についてよく知らない」、私個人はそうだろうと思います。私個人は分かっていない。が、日本人は、と言うならば、自分の言葉を自分で知らないはずはない、と円環のような反発が還ってくるでしょう。そこには課題意識が要ります。外国語の習得というのは、当たり障りのないところです。別なところにも課題は沢山転がっています。たとえば、言葉の意味はそれが発された「場」に規定されます。西田幾多郎が、場所の論理だとして論じているその言葉は、大先生の言葉を必死に聞き取ろうとする弟子たちには通じるのでしょうが、門外漢には意味不明だ。独り言としか見えない。つまり、言葉が「場」に規定されるということを論じるのでさえ、仲良しクラブで通じる言葉でしか論じられない。それで西洋式ではない日本語の論理を作った？それって、その輪に入らない者は日本人じゃないってことか。そういえば、排外的空気が広がっていますね、近頃。
怠け者のボヤキも、お茶も、この辺で。

chiaki0001 · Answer

日本語を知らなすぎるから外国語を習得できないのではないかという問いであってますかね？

後半は難しくてよく分からなかったのですが、とりあえずコメントします

外国語を習得しにくいのは単純に必要性が低いと言うのが一つ

資産的にも優位な日本人はほぼいつもお客の位置に立つことになるので日本語が通じるケースが多いため、そもそも覚える気がない

その為、専門的、スラングなどの言葉の情報事態に触れる機会が少なすぎる気がします

二つ目に接続詞等を重視しすぎるために文法のならびの違いから分からなくなって挫折するケースが多い気がします

会話なんて極端に言えば名詞、動詞、修飾さえあれば会話は出来る

だけど、考えて接続詞を入れないと行けないと思うから最初の一歩が踏み出せない

出来ないと思い込んでしまう

何となく話をしていれば徐々にまともな文法は身に付くと思いますがそこまでに至らないのはそういう文法を重視しすぎるために生まれることなのではないかと思います

あとは、音数に違和感があるのが原因かと

日本語は接続を含めて5、7音前後になるリズムが多い気がします

俳句など、音数を重視する文化もあることからこの辺の基盤も影響あるのかもと思います

katanada · Answer

文章術などを紹介するサイトなどをのぞけばすぐわかりますが、日本には、「思ったように書くべし」という信仰があります。レトリックが軽んじられている傾向があると言ったほうがいいでしょう。
ゆえに、文法の文法化が遅れている。
――いや、これはすこし言いすぎかもしれません。あるいは、こう言うべきでしょうか。
日本語文法が周知されずに上の信仰が重要視されている、と。（素読教育はやっぱり正しかった！）

ただ考えてもらいたいのは、日本語という言語が外国語との交流がまだ盛んではない、ということなのです。まだ始まったばかりといったところでしょう。ゲルマン語を親として持つ英語とラテン語を源流とするヨーロッパ圏の言語は、かなり早い段階で大規模な混淆が開始されています。文法などが似通ってくる可能性も十二分にありえますし、実際のところ、それはおおかた事実なのでしょう
ところが日本の場合、源流となった言語は、中国のものともちがうし、ラテン語のものともちがう。聞くところによると、インドのある地域で話されていたものとよく似通っているとありますが、その言語も、世界言語とひたしく交流した経歴はないようです。ゆえに、ラテン語などの影響を受けたとは言えないでしょう。
このことから、日本語というものは、文法以前に、ほかの言語との折り合いがそもそも悪い、ということが言えます。フランシスコ・ザビエルなどが有名ですね、日本語はじつに難解で、覚えるのはタイヘンだ、と言ったのは。
しかしこれはけっして、日本語そのものが難しいのではなく、日本語という文の運び方、理路の立て方が、じつに独特というだけのはなしであります。であるからして、文法が周知徹底されたところで、相手に伝えたい意味内容があったとしても、まず浮かんでくるのは日本語。――それを頭のなかで、外国語へ変換するという作業が当然生まれてきますが、その途中で、日本語の理論と外国語の理論とのあいだに大きな齟齬が生まれるのです。いくら日本語に習熟したところで、日本語が底にある以上は、世界に通用するものとはならないでしょう。
　そうして、グローバル化といちがいに言いますが、どの国にも、その国における民族性やお国柄というものがあります。もし英語をぺらぺら話したければ、日本の中ばかりにいないで、英語（をつかう方）のものの見方や考え方をまず学んだ方がいいでしょう。かわいい子に旅をさせよ、ではないですが、英語を使うたくば渡米しろ、ということです。言語を学ぶには海を超える必要があります。
　むろん、日本語に習熟した人は言語そのものに興味がありますから、英語やその他の言語にも当然興味はあるでしょう。そういう意味では、習熟者の上達は、すこぶる早いでしょうね。

gouzig · Answer

No.7です。
「☆　そうなのかも知れませんが　こう考えてみられてはどうでしょう。　つまり　その《思考の形式が固定してしまっている / 柔軟性がない》こと
は　何か別の理由や事情があるのではないか？　と」
→そうでしょうね。

「すなわち　例のクウキ教です。知らず知らず何かと　あたらしいことをやろうとしたり　違ったことを考えてみようとしたりするとそれを妨げるような――しかも　クウキとしての――圧力を感じるということ」
→そうでしょうね。

「日本人にも　独創性は潜在しているはずですよ。社会に目に見えない網が張られている・・・んでしょうか。その網に手や足がすぐさま引っかかってしまう。だけの問題であるかも分かりませんから」
→それでは結局、独創性がないのと同じなのです。
思っても云わない、思っていても行動しない。それでは結局何にもならないのです。

ぼけなす · Answer

ふと思った程度の質問ですね。

gouzig · Answer

「われら日本人は　ふつうにまじめでそれなりに優秀なのだから　うんとほかの言葉の習得は早いはずだ」
→私は日本人を”ふつうにまじめでそれなりに優秀なのだから”とは思わないです。
といいますのは、一般に日本人はまじめですが思考が固定的過ぎます。
つまり、柔軟な発想ができないのです。
ですから、ご質問にあることをあまり重要だとは思えないのです。

SSTTraditional · Answer

私も日本人は言葉を知らないと言おう。
そこら辺のきちがいはしゃべっているけれど、字句の意味を使わないので
何をしゃべっているのかがわからない。
きちがいは得意になっているけれど、字句のとおりにしゃべらないので、
何を言っているのかがわからない。
あるきちがいは日本の言葉は美しいと述べているが、きちがいに日本の言葉が美しいとはわからない。
きちがいはわからない。

tanzou2 · Answer

文法など知らなくても、拾得できますよ。
母語がその典型です。

外国語が不得意、といわれるのは、欧米に
比較しての話でしょう。

英語、ドイツ語、フランス語などは、同じ
語系に属しますので、習得が容易です。

日本語とは語系が異なるので、日本人には
拾得が苦手なだけです。

中国語なら、日本人の方が欧米人より
習得が容易です。

adviceanswer · Answer

あさはかな自己満足。

bagus3 · Answer

長々と質問文を書いてますが、句点「、」を１つも使っていない。
日本語として失格です。

われら日本人は 日本語を知らなさすぎるのではないか

一服頂戴。

日本語を知らなすぎるから外国語を習得できないのではないかという問いであってますかね？

文章術などを紹介するサイトなどをのぞけばすぐわかりますが、日本には、「思ったように書くべし」という信仰があります。

No.7です。

ふと思った程度の質問ですね。

「われら日本人は ふつうにまじめでそれなりに優秀なのだから うんとほかの言葉の習得は早いはずだ」

私も日本人は言葉を知らないと言おう。

文法など知らなくても、拾得できますよ。

あさはかな自己満足。

長々と質問文を書いてますが、句点「、」を１つも使っていない。

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