なんにも調べきれてないのですが…… 現在精神障害二級で、毎年1回は入院していて、働けない証明が出来て

Question

なんにも調べきれてないのですが……

現在精神障害二級で、毎年1回は入院していて、働けない証明が出来ている状態で、年金申請をしました。

結果、付いたことがない病名でダメだよって結果になりました。
どうやって生きろと(・∀・；)

今までついた病名
社会性不安障害、不眠症、うつ病

帰ってきた返事
反復性うつ病は対象にならないので支払いません

なんででしょうか？？

PureEdge · Accepted Answer

補足＆画像、ありがとうございます。
これ、診断名が不支給の原因っていうわけではなさそうですねぇ。
診断名だけが不支給の原因だとすると、障害の程度が増進した場合にはあらためて云々…って書かれてる後段と矛盾しちゃいますからね。

なので、実際には、不支給決定通知書の画像に書かれた通りの理由だったんじゃないかと思います。
要するに、本当に、障害認定日のときも請求日のときも、１級にも２級にも該当していなかったと。
障害年金っていうのは障害の状態が固定（ある一定の状態が比較的長期に亘って保たれてて安定してる状態）じゃないと認定されないんですよ。

反復性うつ病っていうのは、いったん治ったように見えてもまたうつが始まるんで、要は固定してない。
さらに、双極性障害と違って、治ったときは本当にうつ自体がなくて、正常と変わらない。
双極性障害に似てるけれども、でも、違います。双極性障害はうつ自体は全然消えてなく、その症状がちと軽いだけ。早い話、うつという障害の状態自体は固定しちゃってるんです。
反復性うつ病だとうつ自体がなくなっちゃうんで、固定じゃない、ってことになるわけですね。
だから、障害年金１級又は２級の対象となる障害の状態じゃあないですよ、と。そういうことなんじゃないかな、って思います。

で、あなた本人が書いた病歴・就労状況等申立書とかもあったはず。
これがまた、医師が書いた診断書との不整合・矛盾が多くって、あなたへの返戻はなかったかもしれないけども、医師のほうへ照会とかが行って、たぶん、医師はあなたの病気の状態とかを補足・追加で日本年金機構へ説明してるんじゃないかと思うんですよ。
そうでなければ、そんなに時間はかからないですからね。障害基礎年金だと平均で３か月。長くても半年ですから。

っていうことで、うーん、出した書類の内容自体も悪くって、しかも、ケースワーカーはケースワーカーで、障害年金が決まれば保護費の支出を抑制できるんでそれだけにしか目が向かず、焦ってた＆十分に書類チェックしなかった…っていう感じだったんじゃないですかね。
だいたいにして、ワーカーさんに任せるような手続きじゃあないですよ(^^;)。
福祉の知識だけでできるようなものじゃあないですからね。ワーカーにゃ務まりませんよ。障害年金独特の考え方とか認定基準とか精神医学の知識とかもしっかり持ってないと、まともに進みませんもの。

＞ 社労士さんに相談に行く予定です。

相談していただいても勿論ＯＫなんですけれども、最悪、結果は変わらないかも。
社会保険労務士っていっても企業お抱えの顧問業しかしてなくて障害年金のことになると何とも心細い（っていうか、経験ゼロっていう社労士さんのほうがはるかに多い！障害年金の理屈は知ってても、実務で請求に成功した実績がない、とか。）ってな人のほうがほとんどなんで、そこはくれぐれも要注意です。

あと、https://oshiete.goo.ne.jp/qa/9985861.html に詳しく書かれてるんですけども、支給・不支給の決定をしたときの内部文書（障害状態認定表）みたいなのがあって、これを情報開示請求するともっと詳しく理由がわかりますよ。
個人的には、これを入手したほうがいいんじゃないかなって思います。

PureEdge · Answer

うーん‥‥。
なぜケースワーカーがダメ出しをするかなぁ‥‥。

ケースワーカーは社会福祉士とか精神保健福祉士とかっていう福祉系の公的資格は持ってるかもしれないけども、でも、年金の専門家（社会保険労務士）じゃないのに。
で、福祉の考え方と障害年金の考え方って、似て非なるものなんですよ。
なので、ケースワーカーさんの福祉的な考え方（たとえば、日常生活上の困難度の高さや就労がむずかしい点などなど）は確かに障害年金の認定には影響はしてくるんですけど、でも、それよりもまず、認定対象になるような精神病状態とかコードを満たしてなかったら、どうしようもないんですよね。

正直なところ、診断名もくるくる変わってますでしょ？
社会性不安障害、不眠症、愛着性障害‥‥ってのは、早い話が神経症や人格障害のことなんで、実を言うと、障害年金の認定対象じゃあないんです。
厳密な意味でのうつ病でもないし、かといって、双極性障害とは言いがたい。
なので、反復性うつ病っていうことになったんだと思うんですけど、これ、うつ病じゃあないんですよ。正常な精神状態のときがあるんで、継続性がない（＝要は、精神病の状態が「固定」していない）んですね。

だから、正直、なかなか言いにくいんですけれど、もともと通らない状態だったんじゃないかな、とも思えてきました。
ましてや、手帳の等級と障害年金の等級とは全くの別物であるだけじゃなくって、対象となる範囲も両方の間で全然違うんですよ(^^;)。
手帳だと神経症とか人格障害も含めて認定の対象になるんですけど、障害年金ではＮＧ。
なので、もしもあなたの状態が神経症とか人格障害の色あいが濃いものだったら、手帳が出るぐらいの障害を持ってても、障害年金のほうはＮＧになっちゃうんです。
で、こういう説明をちゃんとしてくれるのが、ほんとうのケースワーカーっていうもの。
ただただ障害年金をどんどん勧めちゃうようなケースワーカーってのは、正直、良いケースワーカーさんだとは言えないです。

あと１つアドバイス。
うつに関する生き方とか工夫とかのやり取りをしていただくことは別にいいんですけど、一応、このカテゴリは年金のカテゴリなので、年金とは直接関係しない話題とかやり取りは、メンタルヘルスのカテゴリとかで別に質問を立てて、そこでやったほうがいいと思います(^^;)。
というのは、あなたが本来やり取りしたかった障害年金のことが、ほかの関係ないやり取りにうずもれちゃうから。ポイントを絞れなくなっちゃって、かえってわかりにくくなっちゃいますよ？
薬のことなんかもそうです。年金とは直接は関係しないでしょ？むしろメンタルヘルスの話題ですものね。
ってなことで、できるだけ障害年金のことに絞って、やりとりをすっきりさせたほうがいいです(^^;)。

なんて言いますか、やっぱり、障害状態認定表の情報開示請求をしたほうがいいですね。
これ、特に注意することなんですけども、本人以外にはできないんです。社会保険労務士さんにもできない。意外なほど知られてないです。
個人情報、ってことで第三者が請求できないんで、本人が請求するしかないんですよ。
この認定表が手に入れば、少なくとも、認定されない詳しい理由は判明しますし、再び請求しようとするときに同じテツを踏まないように気をつけることができるようになります。請求そのものは再び行なうことが可能ですしね（診断書などの書かれ方次第で次回は認定されちゃう、なんてことももちろんあり得ます。）。

生活保護がらみだと、法令上、障害年金を受けられる可能性がある人には、ケースワーカーさんは何度も何度も障害年金の請求をうながさないとならないことになってるんで、はっきり言って、障害年金のことは今回で終わりじゃあありません。
そういうことも含めて、ケースワーカーさんからちゃんと聞きましたか？
ケースワーカーさんとの人間関係（気持ち良く何でも相談できる関係、って言ったらいいかなぁ）もすごく大事になるんで、ちょっと失礼な言い方になっちゃうんですけど、ケースワーカーさんにキレそうになったときもグッと抑えて下さいね(^^;)。

かんちや · Answer

私もうつ病です。発症してからまだ半年たってません。
薬飲まないと治らないと言われ頑張って飲んだけど
かなり頭がもっとおかしくなりました。

今は飲んでません。
坐禅とヨガをしてまだ2ヶ月ですがほぼ治りかけのところまできました。

特にマインドフルネスをとりいれた坐禅オススメします。
バカにしてたけど坐禅を勉強して毎日コツコツやると頭がすっきりしてくるのがわかりますよ。

PureEdge · Answer

うーん…。
正しくは「反復性うつ病」ではなくて「反復性うつ病性障害」とされるべきだったからでしょうかねぇ。
ICD-10コードって言って、病名の分類コードみたいなものがあります。精神障害ももちろん対象です。

ICD-10コードは精神障害の障害年金を請求するときには、必ずちゃんと書かれなくてはならないものです。
Fで始まる数字で、うつ病関係だったらF30からF39までの範囲です。
但し、さらに小数点以下の区別もあって、F32.3のように書くのが原則です。
F32.3だと重症のうつ病で重い精神症状（きわめて著しい行動の異常とか妄想とか）があるもの。
これがもしF32.2だと精神症状は軽いorないという状態になってしまうので、区別されます。早い話が、精神症状が軽いorないので、F32.2だとうつ病関係でも支給対象外にされちゃう可能性が高まるんです。

言い替えると、病名じゃあなくって、本当はICD-10コードこそを見てます。
で、そこには「反復性うつ病」はないんですよね。「反復性うつ病性障害」はありますけど。F33です。
これまた小数点以下の区別があって、F33.2とかF33.4とかだと精神症状がない・寛解（安定していて社会生活ができる状態が寛解）とされるんで、やっぱり支給対象外にされちゃう可能性が高まります。

っていうことで、まず考えられるのはそこ。
病名が「反復性うつ病性障害」とされるべきだった、っていうことと、それとあわせて小数点以下まで書かれたICD-10コードがF33.3（重症の反復性うつ病性障害で重い精神症状があるもの）とされるべきだった、っていうことでしょうね。
「反復性うつ病」だけだとそもそも対象病名でもないし、あと、重い精神症状があるかどうかも判別できなくなるんで、結果、不支給になっちゃったんだと思いますね。

不服申立（審査請求）をしても最初に出した診断書の訂正は認められないんで、はっきり言って、そのやり方だと結果が覆る可能性はごく少ないです。
それよりも、再請求（というか、最初っからの請求のやり直し）ができるんで、せめて「双極性障害」にしてもらったほうがいいです。うつのひどいときと軽いときを繰り返すっていう病気で、反復性うつ病性障害っていうよりもいまはこっちのほうが使われますから（すごく似てるようで厳密には違う病気ですけどもね）。

あと、どこに聞きましたか？
返事は書面でもらいましたか？ 電話とか口頭で言われただけ、っていう感じも受けるんですけど。
書面だけが正式の決定ですよ。法的効力をもつのは書面の通知書だけです。口頭では意味ないです。
不支給決定通知書っていう書面が届くはずなんですけど、でも、そこには「反復性うつ病は対象とはならないので支払いません」などとは書かれないはず。「年金施行令なんたらに該当しないのでなんちゃら」などと言った感じに書かれるはずなんで、見てみて下さい。
で、そこに不服申立は90日以内にうんたらかたら…みたいなことも書かれてます。

まあ、いろいろな知識不足が重なったということでしょうかね。医師にしても何にしても。
どうしても納得できないんだったら、障害年金専門の社会保険労務士さんとかにも相談したほうがいいかもですね、サイトとかを見て。ごく人数は少ないですけどもね。

なんにも調べきれてないのですが…… 現在精神障害二級で、毎年1回は入院していて、働けない証明が出来て

補足＆画像、ありがとうございます。

うーん‥‥。

私もうつ病です。

うーん…。

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