「第」と「目」の使い方

「第一番」より「一番目」の方が正しいだと聞きましたが、使い方がはっきり分からない。

「第」しか使わない時、「目」しか使わない時、どちらも使う時について教えてください。

No.5 回答者： 1311tobi 回答日時： 2020/09/21 12:12

..まず結論を書きます。

〈「第一番」より「一番目」の方が正しい〉はどこで聞いたのでしょう。
　相当言葉足らずで、「間違い」と言ってもいいかもしれません。
「第一番」はどういうときに使いますか？　たいていの場合、「一番目」のほうが自然でしょう。

〈「第」しか使わない時、「目」しか使わない時、どちらも使う時〉
　これをちゃんと書こうとすると、かなりやっかいことになります。
　おおざっぱに書くと……。

「第」はやや堅苦しい言葉です。大会の回数などを示す場合で、書き言葉限定と考えるのがいいかも
（「第一に」「第二に」なら話し言葉でも使います）
「目」は一般的な言葉で、話し言葉でも書き言葉でも使います。

「第1回」と「1回目」はほぼ同じように使います。ただし「第1回」は書き言葉的であることはすでに書いたとおりです。
「第1回目」のように「第」と「目」を併用するのは重言風なので、やめたほうがいいでしょうね。
　辞書の引用をしている回答がありますが、不正確です。こういう問題は辞書では解決しないことが多々あります。
　新聞記者向けに書かれた『記者ハンドブック』（第13版、P484）には「第1日目」は「第1日」か「1日目」にすると明記されています。

　詳しくは下記をご参照ください。
【第1回　1回目　第1回目　goo　辞書　】
https://ameblo.jp/kuroracco/entry-12626478935.html

　以下は一部の抜粋（重言）。

　まず、昔書いた原稿を引っ張り出す。そうか。もう●年もたつのか。
【伝言板　板外編5──重言の話3】
http://1311racco.blog75.fc2.com/blog-entry-59.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝引用開始
第１回目の重言の修正案
　　第１回／１回目
　3)～5)はなぜ重言なのかを説明するのがむずかしく、「重言風の表現」とでも呼ぶべきかもしれません。
　3)の重言に関して、漢語表現の「第」と和語表現の「目」が併用されていること自体が不自然、という説明を見た記憶があります。いささか強引とは思いますが、妙に説得力を感じました。「第１回」でも「１回目」でもよいのに「第１回目」にするのは言葉がダブっている感じがするので、やはり重言と考えたほうがよさそうです。この「第」と「目」の例は、重言になるか否かを考えるときに応用できます。一方の言葉だけでも意味が通じるのに、両方の言葉を使っている場合は、重言ではないかと疑ってみるべきです。 　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝引用終了

　いまでも通用するはず。
　回答No.2で下記のリンクが張られている。
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/6043981.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝引用開始
「第」という字は、数を示す語の頭について、順序を表します。接頭語。
「回」は、数または順序に関する語の後に付いて、度数・順序を表します。接尾語。
「目（め」は、数を表す語に付いて、順序を表します。接尾語

第一回目というのはヘンです。
順番を表す言葉が三つもあるのは多すぎます。
そして、「第何回」は漢語で、「第一回」というと、形式ばった重々しい感じがします。
それに、くだけた感じの「目（め）」という和語（昔からの大和ことば、訓読みのもの）がつきますと、おかしな感じがします。

「一回目」は「第」がないので、くだけた感じの言葉として成立しています。

大会会長の挨拶で
「第Ｘ回??大会を開催するに当たりひと言・・・」⇒ＯＫです。
「第Ｘ回目??大会を開催するに当たりひと言・・・」⇒ヘンです。
「Ｘ回目??大会を開催するに当たりひと言・・・」⇒ヘンです。ただし、こういう形式ばった所ではなく、普通の会話で「Ｘ回目」はＯＫです。　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝引用終了

　ほぼそのとおりだと思う。
　ただし〈順番を表す言葉が三つもあるのは多すぎます〉はどうなんだろう。もしそのとおりなら、2つだって重言になる。
　現実には「第１回」「１回目」は何も問題がない。
　どちらを使うかは文脈しだいだろう。
　当方が想起したのは「全国高等学校野球選手権大会」。いわゆる夏の甲子園大会。大会名は「第100回」とか表記するのが一般的。一方「○○高校は8回目の出場」などと言う。これを「100回目の大会」と言ってもおかしくはないが、格調が下がる？　「○○高校は第8回の出場」はほぼ×だろう。
　あととっさに浮かぶのはプロ野球のドラフト会議。昔は故パンチョ伊東が「第１回選択選手」とアナウンスしていた。いまは違うかな。これを「１回目（の）選択選手」だと間が抜ける。これが新聞記事になると、「1巡目に○○選手を指名し〜」になる。

〈「一回目」は「第」がないので、くだけた感じの言葉として成立しています〉もどうなんだろう。
　要は、「第１回」は書き言葉的な堅苦しい表現で、「１回目」は汎用性の高いフツーの言葉ってことだろう。

No.4 回答者： fxq11011 回答日時： 2020/09/20 10:48

数字がどちらかといえば、量、数を表現します。

それ以外に順序の表示にも使われます。
一般的に」は、第がつくと、数量ではなく、順序の表示になります。
「一番」これだけですでに、トップ、最初、という意味も含みます、数量ではありません、ただ特定のために数字を使っているだけもあり得ます（例１号車、１番の札）、だから「目」。
目は、多い目、少ない目、連続変化の中での程度（位置）の表現に使われます。
一番目→一番という位置、で単なる特定のためではないことになります。

No.3 回答者： アスナロウ 回答日時： 2020/09/20 08:52

だい【第】

(呉音。漢音はテイ)
①数詞に冠して物の順序を数える語。「―1課」

ばん【番】
④順序。等級。「―外」

め【目】
〔接尾〕
①その順番であることを表す。「五番―」「二つ―」「三段―」
【広辞苑】

で、順序数を表わす場合には「第」を付け、等級を表わす場合には「番」を付加し、さらに、その順番であることを表す場合に「目」を付けます。

従って、等級だけを表わす場合には「一番」「二番」になり、それが順番であることを明確にする場合は「一番目」「二番目」になります。

「第」は基数ではなく、序数であることを明確にする語で、これらの凡ての意義を明確に表現しようとする場合は、「第一番目」「第二番目」となります。

格助詞「に」を、「月曜日は晴れ。」「月曜日には出発します。」と使い分けるのと同じです。

語は意義を表わすもので、その意義を正しく理解し、使い分けましょう。■

No.2 回答者： daaa- 回答日時： 2020/09/20 02:30

https://oshiete.goo.ne.jp/qa/6043981.html

No.1 回答者： bari_saku 回答日時： 2020/09/20 02:28

前後の文章によるのでは？