昭和58年に起きた大韓航空機爆破事件は、現場が北海道宗谷岬付近だったらしいですが、 何故ソ連が普通に

昭和58年に起きた大韓航空機爆破事件は、現場が北海道宗谷岬付近だったらしいですが、
何故ソ連が普通に飛んでた大韓航空機を撃ち落としたんですか？犯罪ですよね？乗客乗員全員死亡でしたから。殺人事件ですよ！

No.9 回答者： wellow 回答日時： 2022/06/02 23:37

＃７

ちなみに、あの時代のB4ですと、そもそもGPSで座標を確認なんかできません。ジャイロと赤外線の直進性補正ぐらいです。

機体が安定する前に座標を入れると平気で狂います。ちなみにシベリア航路を飛行していたNHのB4が中国方面に進んでしまったことがあります（とNHの教官が思出話をしているのを訊きました）。そのときはソ連管制官の警告で気付いて補正したようですが、「中国が試験で変なビーコンを出していたのかなぁ、あのまま入ってしまってたら、中国空軍に撃墜されていたかもなぁ」と怖いことを仰っていました。

今はかなりましです。GPSも使えますし、ウェイポイントも精度よく捉えられます。

一番解せないのがカンパニーで後続機と会話しているのに、風向きその他のレポートが全く違うのに疑いさえ持たないというお気楽さです。空軍出身者が多いとは聞くKEですが、CFITによる墜落事案や、同じく韓国のOZのSFO墜落を見る限り、「やっぱ、こいつら下手なんだな」という感想しか湧きません。

No.8 回答者： ogatou 回答日時： 2022/05/30 19:11

大韓航空機が何で誤ってサハリン上空でソ連邦の領空侵犯したのかは、今でも疑問だらけなんです。

ソ連の警告を無視して応答しないこととか？視界が悪く迎撃機から視認できなかったこと等々。私はソ連パイロットとクレムリンの交信を見たことあるよ、ユウチﾕーブだったかなあ？クレムリンの「やれ」という命令にパイロットはさすがに「本当にいいんですか？」って何回も念を押してますから。

No.7 回答者： wellow 回答日時： 2022/05/29 09:06

＃６

＞民間機か軍用機かしっかり確認すべきだし軍用機だからって撃ち落として良いのか？

作戦行動中の軍用機は交信に応答しない。民間航空機も国際緊急周波数で交信されない限りは気付かない。
なので、目視とアピールしかない。当時はＲＣ－１３５がしばしば侵入していたし、Ｂ４と同じく４発。ソ連防空軍機は威嚇射撃をしたけど曳航弾は積んでいなかった。

防空軍は一度見失っているし、インタセプトすること自体が大変。恐らく逃げ切られる、下手したら爆撃などで攻撃されるという危機感はあったでしょう。大陸間弾道弾なら打ち返す時間もあるけど、航空機で中短距離核ミサイルを打ち込まれたら、何もできない。そもそも侵入してくるかという疑問はあるけど、自分達の知らない防空レーダ網の穴を相手側は知っているかもしれない。

＞人道的態度は何故とらないのか。間違えて撃ち落としたんなら、それこそ軍法会議で処刑されておかしくないでしょう？

命令に従い民間機を撃墜したのであれば、指揮官が裁かれる対象。誤認や錯誤によるものであれば裁かれない。自国の民間機だと理由を付けて裁くかもしれない。

＞大事件ですよ。そもそも民間航空機と戦闘機を間違えるとはあり得ない。日本軍で言えば零戦と民間航空機は同じプロベラ機でも全然違いますよね？

https://ja.wikipedia.org/wiki/RC-135_(%E8%88%AA% …
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC …

上空では見分けは困難。

＞しかも警告や注意なしでいきなり撃ち落として…。

間抜けな話だけど、曳航弾無しの警告射撃、国際緊急周波数でないチャネルでの警告、民間機が検知できない真横飛行でのアピール、という無意味なことはしている。

間が悪い話で、その間でＫＡＬ機は高度を上げた。防空軍パイロットは、相手機の減速でオーバシュートした。つまり後ろを着かれた。一度見失った目標機を、より自国本土に近い場所インタセプトして、目標が回避行動を取ったとなると「目標機は気づいていて、更に侵入を継続している」もしくは「回避行動を取った」となるよね。

以下、蛇足。

＞まぁ民間にも似たような馬鹿者がいますけどね。例えば壁に落書きしてる人に一言注意すれば、ビックリするか反省するか…とにかく何らかのリアクションみられて立ち去るでしょう？

今のご時勢、逆上して注意した者を刺すことがある。多いか少ないかは別で、通りがかって目撃されたと認識しただけで刺されることがある。刺激してその確率を上げたところで損しかしない。

＞それをいきなり無言で誰かにチクッて怒ってもらう！

警察には通報しますね。現に犯罪が行われているし、それに対処するのは本質的に警察官だし、通報は善き市民の義務だし。

＞まるで鬼の首をとったように喜んで…。馬鹿じゃない。

喜ばない。淡々と通報する。

＞そんな奴がいるから悪事が減らないんだよ。別に目撃者に損害があったわけじゃないんだから教え諭して、改悛するようにすべき。僕ならそうしますね。本人に注意するかさもなければ無視。と言うか自分に関係ないし。

警官による説諭か、逮捕や送検、示談で損をするか、有罪判決による罰金や身体拘束か、そんなショックが改悛するトリガであって、それだって逆恨みにしかならない方が多い。通りすがりの人に注意されて改悛するのは、精々３歳児だろうね。

ちなみに無視は、時に別の犯罪になることもあるから注意した方がいい。

No.6 回答者： wellow 回答日時： 2022/05/28 20:42

大韓航空機撃墜事件と大韓航空機爆破事件が混ざっているようですね。

コラ半島を侵犯し、樺太南部で撃墜された事件です。

＞何故ソ連が普通に飛んでた大韓航空機を撃ち落としたんですか？

普通に飛んでいません。領空侵犯です。
当時のソ連は領空侵犯にとても過敏で、アンカレッジ経由北極上空を飛んで欧州に行く航路でも、間違えて侵犯すると撃墜の危険がありました。当時のジェプセンのチャートにもその旨の記載があります。

それを避けて北極海や北極海に浮かぶ大きな氷に不時着することも当時の航空会社は想定していました。そうなると白熊に襲われるリスクがでてくるので、コクピットにショットガンが装備されていたこともあります。ちなみにこれ、JALでの話です。

ちなみのその前にもKALはルートを誤ってソ連領内に侵入し、強制着陸させられています。噂レベルですが強制着陸を指示した軍幹部は弱腰との批判を受けて失脚したそうで、当時のソ連空軍、防空軍では「とにかく侵犯してくるのは軍用機だから撃墜しろ」的な空気が支配的だったとのこと。

＞犯罪ですよね？

領空侵犯とはいえ、民間航空機を撃墜するのは国際協定違反です。とはいえ、その協定に参加していない国もあり、また民間航空機であることが確認できなかったという言い訳もまかり通ります。
自衛隊部隊の海外派遣でJL/NHがチャーターを断る理由もここにあります。万一撃墜され、軍装備が出てくると「軍用機じゃん」という言い訳を相手に与えるからです。この例でいえば確かタイの民間機をチャーターしたはず。

本事件経緯でいえば、「撃墜していない」→「撃墜したがアメリカ軍機の領空侵犯であった」と二転三転しています。本来警告は国際的に定められた緊急チャネルを使うのですが、それをしていないがため、KAL機は気付かないですし、接近して警告したとのことですが、余程前方で威嚇でもしない限り夜間では気付きません。

この回答へのお礼

なるほど。しかし、ロリアいやロシア←当時はソ連だが。は人間の血があるのか？アンドロイドだな。軍用機だから撃ち落として構わない、または軍用機と間違えて撃ち落とした、確認してなかった、っていい加減だし人の命を軽視しすぎる。民間機か軍用機かしっかり確認すべきだし軍用機だからって撃ち落として良いのか？人道的態度は何故とらないのか。間違えて撃ち落としたんなら、それこそ軍法会議で処刑されておかしくないでしょう？大事件ですよ。そもそも民間航空機と戦闘機を間違えるとはあり得ない。日本軍で言えば零戦と民間航空機は同じプロベラ機でも全然違いますよね？しかも警告や注意なしでいきなり撃ち落として…。
まぁ民間にも似たような馬鹿者がいますけどね。例えば壁に落書きしてる人に一言注意すれば、ビックリするか反省するか…とにかく何らかのリアクションみられて立ち去るでしょう？
それをいきなり無言で誰かにチクッて怒ってもらう！まるで鬼の首をとったように喜んで…。馬鹿じゃない。そんな奴がいるから悪事が減らないんだよ。別に目撃者に損害があったわけじゃないんだから教え諭して、改悛するようにすべき。僕ならそうしますね。本人に注意するかさもなければ無視。と言うか自分に関係ないし。

お礼日時：2022/05/29 03:34

No.5 回答者： ほーほけきょッ 回答日時： 2022/05/28 19:08

大韓航空機で目的地の数値情報を入力し間違えて、ソ連に領空侵犯したんですよ。

本当に領空侵犯しちゃっているのです。

この回答へのお礼

だからって撃墜しないでしょう、普通は。
まぁ普通が通用しない国ですからね、ロシアは。戦闘時にいきなり核兵器使用してロシア皆殺しにしなきゃ分からないでしょう、あの国は。

お礼日時：2022/05/29 03:43

No.4 回答者： head1192 回答日時： 2022/05/28 18:57

サハリン南部のロシア領空だったっけな。

まあ、宗谷岬から近いことには変わりない。

この回答へのお礼

でしょう？宗谷岬は日本の北海道沖。わずか数kmの距離を飛んでいただけで撃ち落とされちゃたまらんな。だから心狭いんだよ。ちょっと位いいじゃねーか。ケチケチすんなよ、プーチンよ。って。

お礼日時：2022/05/28 19:01

No.3 回答者： ほい3 回答日時： 2022/05/28 18:55

大韓航空機撃墜事件でしょうか？

ソビエト連邦の領空を侵犯したために、ソ連防空軍[注釈 1]の戦闘機により撃墜された事件のこと。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93 …

No.2 回答者： ashitahatennki 回答日時： 2022/05/28 18:52

その後も大韓航空機を乗るのが怖いと言う事がありました。

領空侵犯をする飛行機会社

この回答へのお礼

ん？領空侵犯した？大韓航空機やその航空会社が領空侵犯したんじゃなくて、ソ連が単に領空侵犯したと思っただけじゃない？今のロシアも心狭いから。

お礼日時：2022/05/28 18:59

No.1 回答者： ほい3 回答日時： 2022/05/28 18:48

＞ソ連が普通に飛んでた大韓航空機を撃ち落とした

貴方の妄想ですか？

北朝鮮の工作員によって飛行中に爆破されたテロ事件である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93 …

この回答へのお礼

いや、それは大韓航空機爆破事件です。
昭和62年です。

お礼日時：2022/05/28 18:56