閉店時間と勤務時間が同じってどうですか？

オレンジという１００均で働いています。

八時に閉店なのに、蛍の光を流すのが八時ってどう思いますか？
当然、八時過ぎてから、まだ接客、そして後片付けです。
気付けば８時１０分、１２分・・・・。
この店のタイムカードは１５分刻み。
ってことは、あと５分経ってからタイムカードをきったら１５分働いたことになりますよね？
だから私は、そのことを店長に言ったのですが、まぁ個々にそれはうまくやってくれ、って感じでした。

そもそも、八時閉店なのに、勤務時間が八時ってのがおかしいですよね？
五時あがりのパートの方は4時５９分には事務所でタイムカード待ちですよ？丁度に帰れるんですよ？
でも、私たちのような、ラストまで入っている人間は７時５９分に事務所に入ることなんかできません。
だって、まだ蛍の光流れないし、お客さんいるし、お客さん帰ってから後片付けなんですから。

これって、最初から８時１５分までの勤務にしてくれたらいいと思いませんか？

私、間違っていますか？
自給で働いているんです。その１５分の積み重ねって大きいんです！

八時閉店なのに、八時勤務はおかしいって、訴えたり、会社のもっと上に人に言って変わることなんでしょうか？
私は、疑問を持ったまま、違和感や苛立ちを持ったまま働くことしかできないんでしょうか？
教えてください。

No.8 回答者： fit8885 回答日時： 2006/04/12 21:42

専門家ではないので難しい回答ではなく、極めて一般論的な回答しますね。

＞だから私は、そのことを店長に言ったのですが、まぁ個々にそれはうまくやってくれ、って感じでした。
じゃぁ、うまくやって１５分までは待ってみてはいかがでしょう？
現実問題、８時閉店で８時ジャストにタイムカードを押すのは不可能です。私も接客仕事をしているので分かります。
例えば８時１０分に基本の後片付けが終わったら５分間できる仕事を見つけるとか。
カウンターの上をちょっと掃除するぐらいでも５分ぐらい潰せます。何でもいいんです。床のガム取りとか。陳列を直したりとか。客がいる間にはできない事とか。

＞これって、最初から８時１５分までの勤務にしてくれたらいいと思いませんか？
まったくその通りです。
でも、想像ですが、そうなったらなったで、現実にはなんだかんだと仕事を増やされて、２０分とか２５分とかになってしまうと思います。

＞八時閉店なのに、八時勤務はおかしいって、訴えたり、会社のもっと上に人に言って変わることなんでしょうか？
残念ですが、日本社会では難しいですね。日本の会社ってまだまだ『残業は当たり前。サービス残業はもっと当たり前。』のような風潮があります。
社員は時給制ではないですよね？だから、バイトの様に時間に対してお金を貰うという考え方を会社を構成している社員たちが理解できていないのです。
では、社員も時給制にしたらどぅなるか？
ロクに仕事もしないのに勤務先に長居するアホ社員が増えます。結果、店にとっても会社にとっても良くない事になってしまいます。

訴える…。う～ん、会社にとっては一番痛い攻撃かもしれません。でも、あなたにもリスクが生じます。場合によっては、職場に居づらくなるでしょう。訴訟に要する費用もどれぐらいか知りませんが、１５分の残業分の積み重ねよりも安いかどうか…。

結論
店長に相談して１５分までは何でもいいから仕事をさせてもらう。その分の給与もきっちりもらう。これがベストではないでしょうか？勤務開始時間と勤務終了時間を手帳にでも書き込んでおくといいですょ。

参考
労基署はねぇ…、地域によっては真剣に取り組んでくれない所もあるから…、あまりお勧めしません。

No.7 回答者： roudou-trouble 回答日時： 2006/04/12 18:49

さてさて、結論から言いますと、残業代未払いに該当している可能性が高く、労基法違反の疑いが濃いでしょう。

仮に２０時の時点で１日の労働時間が８時間を越えているという場合には、毎日約１５分ずつの時間外労働が発生していることになります。

これは、「会社での労働時間の算定は１５分ごとに行う」という決まりが存在してもです。

つまり、会社の規定がどうなっていようと法律では、きっちり１分単位で算定し、残業代を支払わなければならないのです。


この辺りの違法か？違法で無いかは、各自で調べられる範囲ですので、お困りの方はネットで検索してみてください。



さて、肝心なのはここからです。

これを回収するには、どうすれば良いのか？

今回は労働基準監督署を使用した方法をお伝えいたします。

いわゆる労基署に駆け込むというものです。（表現が悪いですが・・）

労基署に対し、会社の法律違反を是正させるように間接的に要請することを「申告」といいます。

「こんな違法なことをしているから、何とかして下さい」というものですね。

この申告ですが、これにも大きく分けて３つの方法があります。

(1)　会社に対しても、労基署に対しても名前を明かすパターン
(2)　会社に対しては、匿名。労基署には名前を公開するパターン
(3)両者とも匿名

まず、(3)に関しては単なる情報提供に過ぎませんので、ほとんど効果は無いでしょう。

一番有効なのは(1)ですが、こちらは、「会社に対して正々堂々と立ち向かってやる」という勇気をお持ちの方以外にはお勧めできません。

これは会社を辞められるときに使うことが多いパターンですね。


会社にはまだ残る。だから名前はバレたく無い・・。しかし、解決したい！という方には(2)をお勧めします。


ここからが最大のポイントです。

(1)(2)のどちらを使用するにしても、重要なのは、「会社がこのような違法な行為を行っている」ということを証明できる資料を持っているか？持っていないか？です。

理由は単純明快です。

逮捕権を持っている労基署と言えども、あくまで外部の第三者です。

よって、こちらがいくら「違法なことをしている！」と主張しても、それを裏付ける資料が無いと、ほんとのところどうなのかは、誰にも判りません。

また、仮に労基署が会社に調査を行ったとしても、「あなたの申告内容を裏付ける資料」が出てこないことには、労基署も指導の仕様がありません・・・・。

「ここが違法だから改善しなさい！」と指摘する部分が出てこないのですから・・・。

そういうことです。

ちなみに、ごくごくまれに監督官が抜き打ちで夜間等に会社に訪問し、直接調査することもありますが、現実的にかなり低い数字ですので、まず無いと考えておいてください。

どうでしょう？
労働時間を証明する記録はありますでしょうか？

一番良いのはタイムカードです。

未払いとは別にして、タイムカードの打刻時間が２０時１５分や１６分となっているのであれば、それはかなり有効な資料となりえます。証拠ですね。

あとは、この証拠を基に、申告を行うことになります。

以上です。

※　労働問題に絶対はありませんので、申告によって必ず解決できるという保障はできません。この点は、ご了承ください。

No.6 回答者： noname#30044 回答日時： 2006/04/12 08:40

こんにちは

皆さんと類似の回答かも、しれませんが(__)
>・・蛍の光を流すのが八時ってどう思いますか？
小さな店舗?ですと、そんなものかと。
大きなデパート等では移動(退出)に時間がかかるので、早めに流すと、私は思います。

>８時１５分までの勤務・・私、間違っていますか？
残念ですが、それが現実とわりきりましょうよ。
真面目な気持ちを持って仕事してれば必ず後で・・例えば、評価??・・自分にかえってきますから。
でも、まだましな方だと思います。
過去に勤務した会社はAM8:00勤務開始、平気で7:30から仕事(作業)開始、社員の先輩方は、みんな仕事、始めるからパートで入った私は、休憩所で(-。-)y-゜゜゜、しているわけにも、いかないので参加、あの重い"雰囲気"、いやだったな。
で結局、"その30分はぁ??"もあって退職したけど。
(チリも積もれば、山となるぅ??)

#2様のお礼を見るかぎり、やはり言っても結果はでないかもしれませんね。このまま"わりきって"頑張るか、又は転職するかのどちらかでしょうね。
とにかく私の経験としては"ましな(良い)方ですよ"ということを最後に、もう一度、強調してみます。(__)
以上、参考になれればよいのですが。

この回答へのお礼

ありがとうございます。
でも、やっぱりこういう事を、仕方ないことと放っておくことが私にはできません・・・。
ちょっとぐらいいいや、ってのが続けば本当にキリがないんですもの・・。
参考にさせて頂きます。　

お礼日時：2006/04/12 12:31

No.5 回答者： noname#18409 回答日時： 2006/04/12 08:11

閉店時間と勤務時間は、関係ありません。

まして同時刻
なんてありえ無い話です。もしかしたら、開店時間も勤務開始時間だったりして、一度、就業規則を確認してください、（社員はいつでも閲覧することができるはずです）、就業規則には閉店時間と勤務時間が同時刻にはなっていないはずです。たとえば正社員は8：15まで勤務となっていたら、社員は8：15までの給与が支払らわれていることになりますので、8：00までの勤務であるあなたは8：14までは、無給ということになります。
8：00で正社員に任せて帰ることが不可能な状態であればあなたも15分まで勤務とし残業扱いにすべきだと思います。パートは時給ですから当然の権利です
改善されないようであれば労働基準監督局に訴えることができます。我社も小売業ですが今どきこういう会社が本当にあるんですね。驚きです。

補足、万が一、就業規則の中でも閉店と勤務時間が同じであれば正社員も8：00以降はただ働きかもしれません
これこそ基準局に訴えてください。訴える場合、基準局から抜き打ちで調べに来るよう依頼されたほうがよいと思います、あなたが居辛くなる可能性があります。
特に、あなたは最初に店名を名乗っていますのでパート社員からの訴えであることがあきらかですから・・・。
こう言う場で、店名を名乗るのはどうかと思います。

この回答へのお礼

ありがとうございます。
社員が一人なので、私たちバイトが帰ってしまうと中々終わらないと思いますし、レジを打つ人がいないとお客さん困りますよね・・・。
でも、私達バイトの勤務時間は８時まで・・・・。
悩みます。店名を名乗ったのも気付いて欲しい気持ちが少しでもあったからだと、今になっては思います。
少し反省しています。感情的になり過ぎました。

お礼日時：2006/04/12 12:35

No.4 回答者： myu2001 回答日時： 2006/04/12 04:10

残念ながらそれが社会と言うものだと思います。

バイトだから。パートだから。それは関係ありません。
社会人として、それは一般的ですし普通のことだとおもいますよ。
少なくても日本の社会では。です。

確かに15分の給与は確認するべきだと思います。
それでその給与が払われてないのでしたら、問題はあると思いますが、
８時閉店８時に蛍の光開始。は全く普通のことです。

それが納得出来ないのでしたら、バイトを辞めるべきでしょう。
しかし、社会とはそんな物なんだと理解することは出来ないと思いますが。

この回答へのお礼

ありがとうございます。

一般的、常識にしてしまってはいけない問題だと思うんです。
人情や気持ちだけで、仕事はできないんです。切実にお金や時間の問題は現実としてついてくるんです・・・。そのために働いているんですから・・・。

次回の給料が本当に１５分の分の給料が入っているか、確認します。
参考にさせていただきます。

お礼日時：2006/04/12 12:39

No.3 回答者： awahiko 回答日時： 2006/04/12 03:14

こんばんは。

ミッドナイト。

私の職場でも４交代制でアルバイトの方を雇っています。しかし、閉店と同時に退勤、なんてのは聞いたことがありません。

★労働基準監督局に訴えてみては？
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/inde …

★個人的な意見ですが、私が店長でしたら開店直後なんて混んでいないに決まっているので、開店してから「整備・清掃」をすると思います。

★因みに私の職場では、アルバイトの方は閉店15分前に「退勤準備」をさせています。→それが普通、だと思うのは私だけでしょうか。

★どうしても×なら、労働基準監督局に訴えるだけ訴えて、辞めてしまいましょう。

ご参考まで。

この回答へのお礼

ありがとうございます。
せめて５分前に、音楽を流したり、片付けをし始めて『もう閉店の時間です』って雰囲気を漂わせたいんです・・・・。
でも、何時でも、買いに来るのはお客様の勝手・都合なのだから、お店は待たないといけないらしいです。

本当に私たちレジ打ちする人が八時で帰ってしまったら、お客さんは放置され、片付けも中々終わらないでしょう・・・。
はじめから8時15分勤務にしてくれたら、蛍の光が八時に流れても問題ないのに・・。

お礼日時：2006/04/12 12:28

No.2 回答者： tata358 回答日時： 2006/04/12 01:12

時給で働いているってことはパートさんとかあるバイトさんですよね。

片付けは社員がやるべきなんじゃないでしょうか。
最初にそういう説明はありませんでしたか？
細かい職場でないなら、自分から言わないとわからないかも。
８時１５分にしてもらうか、後片付けは社員の人にまかせて自分はやらずに８時にあがるか、どちらかでしょうね。
上の人に質問という形で聞いてみたらどうでしょう。
「おかしい」っていうと角が立ちそうです。
「現実ではこうなので、８時１５分までにしてもよろしいでしょうか」ですかね。

この回答への補足

１５分まで働いたとして、タイムカードをきった場合、それが本当にお金になっているのか、信用できないし、その事を知る権利って従業員には絶対ありますよね

補足日時：2006/04/12 01:15

この回答へのお礼

社員は確かに一人いますが、事務所でお金に関しての仕事をしていて、店内の後片付けは私たちバイトの仕事です。

質問してみたら、「常識として、こんな質問されるなんて思っていもいなかった。みんな黙っているでしょう？個々にうまくやってくれたらいいですよ。他の会社で同じ質問したら、理解できないなら辞めてって言われて終わりだよ。」って言われました。

お礼日時：2006/04/12 01:19

No.1 回答者： biwako1215 回答日時： 2006/04/12 01:05

時間の端数分１０分とかは働き損ですね。

でも、８時にさっと帰れないところが
パートの弱さですね。
店長ではらちがあかにので、部長とか社長に
直接手紙を書いて訴えたらどうですか？
正当と認められれば、８時１５分にして
くれるでしょう。
首になるリスクも若干ありますが、......

この回答への補足

１５分まで働いたとして、タイムカードをきった場合、それが本当にお金になっているのか、信用できないし、その事を知る権利って従業員には絶対ありますよね？

補足日時：2006/04/12 01:13

この回答へのお礼

直接手紙ですか・・・・。
考えてみます。

うまく毎回１５分まで働いて、タイムカードをきったとして、それが本当にお金になっているのか、信用できないし、その事も知る権利って従業員にはありますよね？

名乗って手紙・・・ですよね？
・・・ちょっと、勇気がいりますね・・・。

お礼日時：2006/04/12 01:11