第13番目を英語で言うと?

第13番目　あるいは、第13回目　などを
英語で表現する際、
13th と 13rd　の二つの表現が、
検索によって出てきました。

実際はどちらも使用していいのでしょうか。

どなたか詳しい方、教えてください。

No.7 ベストアンサー 回答者： puni2 回答日時： 2002/03/25 22:49

やはり，13rdは「破格の表現（表記）というべきでしょう。

原因としては，
「単なるミスプリ・ミスタイプ」
「thirteenthという言い方を知らず，3の序数がthirdだからten thirdと何となく読んでいる」
「わざとブロークンな書き方をしている」
「ローカルな表現（方言，業界用語など）」
など，いろいろなケースがあるでしょうが，正式な書き方はやはり13thです。

>実際はどちらも使用していいのでしょうか。

少なくとも，公の文書や業務関係のドキュメントなどには使わないほうがいいと思います。
個人的な手紙やメールでしたら，「分かっていてわざとやっているんだよ」ということが伝わればいいのですが，我々外国人が書くと，単なる無知として片付けられてしまいそうです。

（見かける頻度としては，21th, 31th などのほうがまだ時々見かけます。機械的になんとなくthをつけてしまうんでしょうね。）

なお余談ですが，second, thirdは日本ですと2nd, 3rdとしか教わりませんが，アメリカでは2d, 3dという書き方もしばしば見られます。（どちらも正しい書き方とされています）
ただしfirstは1stであって，1tとはなりません。

No.6 回答者： ng001 回答日時： 2002/03/25 21:33

再度の投稿です。

皆さんからのいろいろなご意見を見ていて、なるほどそんな風にも使われているのか、と驚いています。しかし１３ｒｄという表現はどう見ても文法的には正しくありません。アメリカではプエルトリカンとかメキシカンのような本来、英語を母国語としない人たちもたくさん居て、そういう人たちはかなり砕けた表現を使っています。
我々日本人は中学校から文法をたたき込まれているので、三人称・現在・単数の使い方は良く知っています。でも英語を母国としないのにアメリカで生活している人の中には、　He go to school. のように三単現を無視して話す人もたくさんいます。英語というのは世界中で使われるので、そういった文法的には間違った使い方でも、相手に伝わりさえすれば良いような面もあるのです。

しかし、テストで13rdなどと記載したら○はもらえません。

それと、外国人である我々日本人は出来るだけ正しい、あるいは美しい言葉を勉強すべきだと思います。日本に来た外人が汚い日本語を話すのを聞くと、その人の人格を疑います。我々も正しい外国語を勉強すべきだと思います。

本来の質問の趣旨からはずれました。ごめんなさい。

No.5 回答者： ShaneOMac 回答日時： 2002/03/25 17:53

読みで書けばthirteenthですしそれをその書式にすれば13thですが、13rdも通ることは通ります。

しかし正式とは言えませんし圧倒的にマイナーです。

googleで検索してみると分かりますが、ヒット数がかなり違ってきますし、13rdでかけてみるとなぜか.jpの率が高くなります。jpに限らず米英以外のところが多いですね。

下のリンクに挙げたところは英のサイトですが、タイトルが12th & 13rd May 2001というチャンポンな表現の上に本文はちゃんと13thになってます(^_^;)。これはミスタイプっぽいですが、あながちにそれが間違いとか通用しないとかは言えないでしょう。正式かどうかは別としてルーズな綴り方がまかり通ってる例はいくらでもありますからね。調べてみると面白いですね。

参考URL：http://www.jmckinlay.co.uk/bikecarnival.htm

No.4 回答者： starflora 回答日時： 2002/03/25 17:44

　

　　わたしの知る限り、第１３は、thirteenth で、略すと 13th です。13rd は、ten third の略だと思いますが、そういう言い方はないと思います。２０以上の場合、２３，３３，４３，……は、23rd, 33rd, 43rd,……となりますが、１３は、13th です。
　　
　　恐らくミスだと思います。検索エンジン AltaVista で、any language で、13rd を検索すると２４００件ほどのヒットで、13th は、1,493,318 件ヒットします。13rd は、６００分の一回です。Google で、13rd は７６００件ヒット、13th は、2,370,000 件ヒットです。Google の場合、３００分の一回です。AltaVista の shopping site で「13rd」に対応する商品はなしで、Amazon.com でも「13rd」で検索できる商品なしです［13th では、１００件近くあります。中古ショップも入れると１４００件になります］。１３ｒｄは、日付や順位に使われていますが、同じページで、同じような日付や順位を表現するのに、13th と 13rd が併用されている例があり、どう違うの区別が分かりません。従って、これは「誤用」だと考えられます。２３，３３，４４，……などが、23rd, 33rd, 43rd, であることに引き寄せられて「誤用」が発生しているのでしょう。
　
　　（また、世界的に、この誤用があるようにも思えるので、意図的な「13rd」の使用が考えられます。６００分の１とか３００分の１は、頻度として「誤用」にしては多すぎますが、日本のサイトでも 13rd があり、「慣用的な表現」として、１３ｒｄがある可能性があります。……AltaVista で、13rd と 13th 併用例は２７０件。Google で、７３５件もあります。13rd 単独と、13th との併用が、１０倍の比であることは、「誤用」の可能性が非常に高いです。なお、「ten third」の形で検索すると出てくるのは、third が、「三分の一」の場合が多いです。13rd の意味で、ten third を使っている例もしかしあります。ten third はしかし非常に稀です。AtaVista で３６０件ほど。thirteenth は、１４６，０００件ほどです。「三分の一」の third を除くと、13rd の ten third はもっと少なくなります。従って「13rd の形で、慣用的に誤用する」ことがあるという、変な暫定的結論になります）。
　　　

No.3 回答者： faithfully 回答日時： 2002/03/25 16:53

　実際に正確にどのように使われているか、統計的なことはわかりませんが、１３番目はやはり、thirteenthと書くわけですから、１３thが正当じゃないでしょうか？

　世間では、たまに３１thなどのように、何でもthを付けてるのを見かけますので、１３rdもいけそうな気がしますが・・・
　「自信なし」でお答えしてすみません。
　

No.2 回答者： ng001 回答日時： 2002/03/25 16:50

英語の専門家ではありませんが、これまでに読んだ新聞や書物の中で、そのような表現は見たことがありません。

序数を示すのに語尾に　th　をつけるのが原則で、１～３までが例外的に別の表現をしていますね。
でも　１１　は　eleventh、１２は　twelveth、１３は　thirteenth としか書きようがありません。
１１を　１１ST　などと書いたものも見たことがありません。もっとも安っぽいＴシャツの絵柄で「３ST」と書いてあるのを見たことがあります。とんでもない間違いだと思いました。
どこの辞書にあったのでしょうか。「検索」と書いてありましたので、ＰＣ関連の辞書でしょうか。私は検索プログラムのミスだと思いますよ。あまり自信はありませんけど。

この回答への補足

補足説明をさせていただきます。

検索といったのは、インターネットの検索で
13rd、13th　のどちらを打ってもヒットするHPがでてきました。
1～3のほかは、全てthをつけるということが一般的なのでしょうか。
たとえば、第91番目を英語で言うと、
ninety-first（91st)　ではなく 91thと、なるのでしょうか?
どなたか、おわかりになれば教えてください。

補足日時：2002/03/25 17:04

No.1 回答者： maisonflora 回答日時： 2002/03/25 16:48

thirteenth=13thです。