今回新築するにあたり、トイレをNationalアラウーノにするかTOTOネオレストにするかで悩んでいます。

タンクレス希望です。ネオレストは、洗浄時の音がかなりすると聞きました。アラウーノの方が比較すると音がかなり小さいそうです。

アラウーノを実際使っていらっしゃる方は、使いごこちを教えてもらえれば、幸いです。

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A 回答 (7件)

当方の見解ですが、



TOTOは、60年来の老舗です。
nationalは、電化製品に長けています。(便器参入は最近です)

あくまでも当方の見解ですが、お好みでお考え頂いた方が宜しいかと思います。どちらも微妙に違っていますよね!?
アラウーノの中性洗剤で自動で洗える機能に惹かれますし、ネオレストもモデルチェンジしてAタイプが出てからは対等じゃないかな!?という意見です。
機能が沢山あると壊れると考えられる方もいらっしゃいます。

ちなみにTOTOのネオレストは数千円の追加料金で5年間保証が受けられるのはご存知でしょうか?

ご参考まで・・・
当方ならネオレストにします。(最近Aタイプが出てからは)
音の問題なら、トイレの壁内にグラスウールを入れては如何でしょうか?ネオレスト、アラウーノ級の製品ならかなり効果があると思います。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。 TOTOのトイレに追加料金で保障は知りませんでした。 アラウーノの中性洗剤の自動で洗える機能は、惹かれてますね(^-^;) TOTOの老舗のがやっぱりアフターがいいんですよね。 

お礼日時:2007/03/01 10:45

ナショナルの場合、ターントラップ方式がちょっと・・・・この方式は電気仕掛けで汚物と水の入ったトラップ部分を動かして排出を行うもので、まだ出て5年は経っていなかったように記憶しています。

ここを動かしているのは多分ナショナルだけです。
 壊れた話は聞きませんが、取扱説明書にはトラップの封水が確保できなくなったときの処置方法が記載されていたり不安があります。

 一方ネオレストは昔ながらのサイホンゼット便器の流れを汲むもので、汚物排出機構に可動部はありません。水流とサイホン現象だけで汚物を排出します。サイホン式便器は歴史も長くTOTOのトイレということもあり安心感はあります。

 なお、どちらにしても専用の便座が一体で販売されている製品であり、市販の汎用の便座に取り替えて使用することは不可能です。
 タンクレス温水洗浄便座一体型のネオレスト・サティス・アラウーノなどは便座の機能部に便器洗浄の機能が入っており、便座だけを別物にすることは出来ません。
 節水に関しては各社6リットルトイレをラインナップしていますのでほとんど差はなくなってきていると思います。
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この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
ターントラップ方式なんて知りませんでした。
そういうデメリットもあるんですね。
とても参考になりました。ありがとうございます。

お礼日時:2007/03/22 09:55

ネオレストについて、最近職場のトイレが新設されネオレストが取り付けられました。

私の家も昨年新築し、ネオレストの一つ前の節水型モデルを取り付けました。その比較ですが、ネオレストは使用水量が前モデルよりさらに少なくなり、また一旦流したあと給水途中での大なり小での水流も渦巻きなので、洗浄力は高いです。汚い話ですが、中心よりかなり外れた汚れも問題なく洗い流してくれます。表面に施されているコーティング(セフィオンテクト)も汚れ防止効果が高いです。洗浄音は前モデルと同じくらいで、特にうるさいほどではないです。アラウーノはガラス製であること。と若干、形が異形になるので、従来のシャワー便座(汎用品)が使用できるのであれば問題ないですが、この交換時に専用品のみとなると高くつきますね。これからの新築であれば、アラウーノであれ、TOTOであれINAXであれ、トルネード式いいですよ。
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 新参のNationalは耐久性が未知数です。

設備機器は耐久性が重要なポイントです。幸之助さんがお亡くなりになられて以降は、松下の良さが失われ、ブランドも地に堕ちたという感想です。安心とブランドという意味でTOTOをお薦めします。私のような田舎者や年寄りにとっては、トイレお言えばTOTOです。特に来客が多いのでしたら、尚更TOTOをお薦めします。
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節水ですか~。

考えた事ないのでお答えできなくて
すいません^^;
ど素人の意見なので参考程度にお聞きください。
私はどちらも今の便器はすごいわ~掃除もしやすいし~
と思っていますが,どちらかと言えばアラウーノが好き
です。ネオレストよりデザイン性がいいと思っています。
あとアラウーノは掃除回数が少なくても水垢がつきにくい
と聞いてものぐさな私にはぴったりかと(笑)
まだどちらも差がない位綺麗なんですが。
あまりトイレにこだわりがなかったもので詳しくなくて
ごめんなさい^^;
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あくまで個人的意見ですが、現段階ではTOTOではないでしょうか・・一度つけたら取り替えるのは相当先になります。

業界人としてはやはり実績と顧客満足度で言えば便器はTOTOです。しかしながらもう一度ショールームなりで確認して判断してください。
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偶然にも…


我が家1階と2階にアラウーノとネオレストを使ってる
んです!アラウーノはHMがナショナル系だったので新製品と
言う事で勧められて入れた物でネオレストはTOTOのショールーム
で見ていいなぁ~と思って入れた物です。
ネオレストの方が流す時の水流と言うのでしょうか?の音が
強い気がします。今まで昔ながらのおトイレで便器でしたので
どちらも快適で掃除しやすいな~と実感しています。
主人が体が大きいのですがネオレストの方がゆったり座れる
と言ってます。使い始めてまだ半月なのであまり参考にならない
かも^^;
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。実際に両方を使っていらっしゃるんですね! アラウーノを実際使ってみて、自動洗浄はどうですか?使い心地は、どうでしょうか??
アラウーノのが、業界ナンバー1の節水とうたってますが、今後長い目でみると、アラウーノのが値段は高いですが節水力をみるとどうなのかなぁ・・・。と。

お礼日時:2007/03/01 10:51

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Qトイレのアラウーノとネオレストの違い

新築予定でトイレを考えています。

アラウーノかネオレストで迷っています。
他のページとかで調べたのですが確認したいところがあります。

自動洗浄機能はネオレストにもありますか?洗浄力や洗浄する回数などに違いはありますか?

ネオレストも中性洗剤をいれておくところがあるのですか?

今のところアラウーノSという商品にしています。理由は比較的安くて掃除が少なくてすむからです。

Aベストアンサー

他の方がおっしゃるようにネオレストには洗剤で洗う機能はありません。
ただ、個人的にですが毎回洗剤で流す機能については?です。
NO.2さんがおっしゃるようにメーカーさん(IN○X)も樹脂の表面が比較的軟らかいのでブラシで傷をあまり付かないように毎回洗剤洗浄しブラシ洗いの回数を少なくしてもらっている・・という事を言っていました。
あと、今やトイレも最新電化製品のひとつです。
便利な機能が増えれば増えるほど故障を起こす箇所、回数も増えていきます。あ、あと修理代も。
アラウーノがダメという訳ではありませんが、トイレは便器も含めて床なども細めに掃除をしたほうがいいと思いますよ。
少し古い記事ですが参考までに便器の比較をしています。
http://www.ohara-pump.com/tokusyu-tankress-toilet/index.html

トイレも毎日お付き合いするものですから、愛着を持って自分の手で掃除するのがベストかと。。
余計な御世話ですね(^^;)

QTOTOのタンクレストイレ(ネオレスト)について

家の新築に伴い上記のトイレを1階、2階につけようと思っています。水道工事屋さんによるとうちの場合、敷地内引き込みの水道管口径が20mmあるので、これだけの太さがあれば1,2階とも大丈夫ということなのですが、このレスを見るとトイレ自体の流れや、他の場所の出が悪くなったりするのでお勧めできないというものがありましたので、悩んでいます。実際使われているかた、業者さんのご意見お願いします。

Aベストアンサー

ネオレストはかなり高い流動圧が必要となります。
ネオレストを取り付ける予定の場合、必ず流動圧を計測することが条件としてあります。これは東陶もカタログなどで明記しております。
計測をせずに取付をする施工店もごく稀にありますがそれで水圧が低く洗浄不良でクレームを出されるケースがたまにあります。
「水圧は測ったぞ!」と水工店さんがおっしゃる事がありますが大抵の場合、静水圧(止まっている水の圧)を計っておりネオレストの必要最低圧は流動圧(流れている時の水の圧)が基準となっているため意味をなしません。
流動圧を計測する際は付近の水場(手洗いとかお風呂とかキッチン)も同時に水を出して計測します。
他の金具を使うと流動圧は下がるからです。
お風呂を使っているときはトイレがちゃんと流れない・・こんな事象も少なくありません。

ちなみに・・私のお客さんで入居時は水圧が高かったのですが4年後には水圧が下がってしまいネオレストが流れなくなってしまった例があります。(少しペーパーが流れきらないようになります)
水圧低下の原因は新築がたくさん建ったり給水管の不具合だったり・・と推測しています。

水圧が確保できているのならネオレスト自体の流れはすこぶる快適で他のトイレを寄せ付けない高級便器です。
私がお薦めするなら1階はネオレストSD、2階はピュアレスト&アプリコットN3Aのセットと言う所です。2階は静水圧が下がるのでタンクトイレが良いと思います。

いずれにせよ静水圧の計測次第だと言う事を念頭に置いてください。。。

参考URL:http://www.com-et.com/product_detail/neorest/suiatsu.htm

ネオレストはかなり高い流動圧が必要となります。
ネオレストを取り付ける予定の場合、必ず流動圧を計測することが条件としてあります。これは東陶もカタログなどで明記しております。
計測をせずに取付をする施工店もごく稀にありますがそれで水圧が低く洗浄不良でクレームを出されるケースがたまにあります。
「水圧は測ったぞ!」と水工店さんがおっしゃる事がありますが大抵の場合、静水圧(止まっている水の圧)を計っておりネオレストの必要最低圧は流動圧(流れている時の水の圧)が基準となっているた...続きを読む

Qアラウーノとネオレストはどっちがいい?

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当方の見解ですが、

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あくまでも当方の見解ですが、お好みでお考え頂いた方が宜しいかと思います。どちらも微妙に違っていますよね!?
アラウーノの中性洗剤で自動で洗える機能に惹かれますし、ネオレストもモデルチェンジしてAタイプが出てからは対等じゃないかな!?という意見です。
機能が沢山あると壊れると考えられる方もいらっしゃいます。

ちなみにTOTOのネオレストは数千円の追加料金で5年間保証が受けられるのはご存知でしょうか?

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Q2FトイレでもTOTOネオレストは機能を発揮しますか?

新築を計画中です。
2Fリビングのため,1Fのトイレは使用頻度も低いことからコストを抑える意味でTOTOのピュアレスト,2Fはネオレストにしたいと思っております。

実家がリフォームにより2Fトイレをネオレストにしたところ,「そうじが楽。大便がつかない」と絶賛していたため高価なのは承知で設置したいと思いました。

ところが,ショールームに行ったところ「2Fトイレではあまり・・・」と言われてしまいました。

実家はたまたま近くに水道施設があるので水圧が高いのかもしれません。

TOTOでは「役所に行って相談してください。送り出しの水圧とか。」と言われましたが,
・役所に行って何を確認すればいいのでしょうか?送り出しの水圧を聞いてどうすればいいのでしょうか?
・送り出しの水圧から2Fトイレでの使用水圧が算定できるのでしょうか?
・実際に2Fで使用されている方はいらっしゃいますか?

みなさんのお力をお貸しください。よろしくお願いします。

Aベストアンサー

2階でも楽勝じゃないですかねえ
通常水道は0.5MPaあります
少なくとも高台の上の方でない限り0.3MPaはあるでしょう
ならば2階でも0.25MPaになります

ネオレストの最低必要水圧は0.07MPaです
余裕ですよ
http://www.com-et.com/online_cat/page_0001_htm/0093.htm

>「そうじが楽。大便がつかない」
トルネードもそうですが一番はセフィオンテクト
つまり凹凸が少ないので汚れが付きにくいのです
http://www.com-et.com/online_cat/page_0001_htm/0089.htm

気に入られてる様ですが欠点をひとつ
音がうるさいのがちょっと気になるところですかねえ
寝室の隣だとお奨めしません
リビングそばでも気になれば気になります

水道圧は建築屋か下請けに入っている設備屋さんに聞けばだいたいわかると思いますよ

Q現在、新築計画をしています。1.2階のトイレをアラウーノにしようと考え

現在、新築計画をしています。1.2階のトイレをアラウーノにしようと考えていますが、いろいろ疑問が出てきましたので、どなたか教えてください。

(1)2階のトイレは壁排水でないといけないですか?(床排水でも設置可能か)

(2)インターネットでの購入を考えていますが、配管セットと記載のあるものと記載の無いものとあるが、記載の無いのもを購入した場合は、別に配管セット購入が必要か?また、それ以外に部品の購入の必要はありますか?

(3)便器と手洗い(アラウーノ専用)で相性の悪いものはありますか?タイプ1~3、Sと手洗い器。また、NEWアラウーノと手洗い(アラウーノ専用)の互換性についても教えてください。

(4)アラウーノ(タイプ1~3、S)でお勧めはどのタイプですか?また、故障しにくいのはどのタイプですか?

Aベストアンサー

自宅2カ所アラウーノ(1002)、妻の実家もアラウーノ(ecoナビ付き)で改装しました。

1)壁排水にするのはなぜでしょう。
新築なら、自由に配管設計・設置が出来るはずです。
弊宅、床排水です。
建築士、工務店と相談してください。
別に壁排水がいけない訳ではありませんが。

2)どのような配管が来ているか確認してから、建築士・現場監督に配管の継ぎ手仕様などを確認した上で発注になります。
弊宅も、1カ所は施主支給しました。
ただ、納入時期や置き場所を確保するなど、現場になるべく負担をかけないようにする必要があります。
アラウーノは軽いので、大人の男子1人で十分移動できますが。

3)書いている意味が分かりません。
相性や使い勝手は、あなたが決める物です。
個室の大きさなどによってもかわってくるので一概には言えません。

4)一番機能的に何もついていない方が故障率は小さくなります。(物作りの原則)
しかし、大してかわらないでしょう。
弊宅、2Fの使用頻度がかなり低かったので、洗剤つまり(中のシリコンホース内で洗剤が乾いて詰まった)が現在起きていて、それの復旧を試行錯誤しながらやっています。
これの復旧の手順はどこにも書いてませんし、多分、一般的なパイプつまりの業者も対応してくれないでしょう。

2Fは普通の手荒い付きトイレの方が、スペースも有効に使えていいかもしれませんよ。

自宅2カ所アラウーノ(1002)、妻の実家もアラウーノ(ecoナビ付き)で改装しました。

1)壁排水にするのはなぜでしょう。
新築なら、自由に配管設計・設置が出来るはずです。
弊宅、床排水です。
建築士、工務店と相談してください。
別に壁排水がいけない訳ではありませんが。

2)どのような配管が来ているか確認してから、建築士・現場監督に配管の継ぎ手仕様などを確認した上で発注になります。
弊宅も、1カ所は施主支給しました。
ただ、納入時期や置き場所を確保するなど、現場になるべく負担をかけないよう...続きを読む

QTOTO アプリコットF1A(オート便器洗浄タイプ)とF1(レバー便器洗浄タイプ)の機能の違いを教えてください。

ウオッシュレットをTOTOアプリコットのF1Aにするか、F1にするか迷っています。差額は、1万円なので、オート便器洗浄タイプにしておく方が良いでしょうか?オート便器洗浄タイプの詳しい機能を教えてください。

Aベストアンサー

>TOTO アプリコットF1A(オート便器洗浄タイプ)とF1(レバー便器洗浄タイプ)

そのままです。
便座に座って用をたし、立ち上がると自動で便器内の洗浄をしてくれるのが、『F1A』オート洗浄。
御自身でタンクのレバーで洗浄するのが、『F1』レバー洗浄。

また、型番末『A』にはリモコン便器洗浄が付いておりますので、リモコンでの便器内洗浄もできます。

『小』をした時にオート洗浄ですと、『大』のときの水量が流れますので、、男性が座って『小』をするご家庭ですと、無駄がでます。
ただし、オート洗浄の(入・切)切り替えができますので、切にしておき、リモコンでの洗浄(大・小ボタンが分かれている)はできます。
リモコン本体の上側にボタンがありますので、立ったままでの操作はしやすいです。これだけでもメリットはあると思います。

定価で一万円の差額、定価購入ではないでしょうから、オートのほうがよろしいかもしれませんね?

Qトイレの『アラウーノ』ってどう?

来月より、初の新築住宅が着工します。
今、トイレのアラウーノを検討中です。しかし高い!!
購入に値するか?どなたか教えてください。

Aベストアンサー

中性洗剤で洗ってくれるところは、メンテが楽でいいですね。
洗剤のタンク注ぎ口が側面後方にあるのはちょっと不満です。入れにくいったらありゃしない・・・。
モデルチェンジで早々に改善されそうな気もしますが。

陶器ではないので、経年でダメにならないか不安です。陶器の便器は壊れませんが、プラの便座は壊れますもんね。ガラスコーティングといっても、中身はプラッチックですから。

LED照明や音楽なしのタイプなら、TOTOやINAXのタンクレスとそんなに値段は変わらないと思うんですが、そんなに高いですか?せいぜい1~2万円高じゃなかったでしたっけ?

ちなみに、この便器にかぎらずタンクレスタイプはフラッシュバルブ(給水管から直接洗浄水を取るタイプ)なので、断水の時は一切水が流せません。
トイレが2カ所以上あるお宅なら、1カ所は昔ながらのタンク付きトイレにしておいたほうがいいと思います。
タンク付きなら汲み置きの水で流すことができますから。

Q便器 TOTO ネオレストに井戸ポンプの使用は不可?

家では、井戸ポンプを利用し給水をしていますが、
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そこで質問です。
1.ネオレストが使用出来る値以上の井戸ポンプは、市販していますか?
2.通常のポンプに加圧ポンプを設置する場合は、市販していますか?
 (何かの勘違いですか?・・単位読み違いですか?)
ご指導の程よろしくお願いいたします。

Aベストアンサー

>単位読み違いですか…

はい。

>ネオレストは、20リッター/Min以上で其の時の水圧が0.07MPa以上…

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HPを見る限り、おしり洗浄や便座暖房は標準装備のようですね。
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Qトイレ(タンクと便器)のリフォームは素人でも出来ますか?(TOTO ピュアレストQR)

最近の便器は汚れも付きにくく、水も少なくて、便座で脱臭もできるような高性能だそうで、かれこれ30年ほど使用している便器とタンクを交換しようと思っています。

使用するのは、TOTO ピュアレストQR(CS60BM SH61BAK)、ウォシュレットは脱臭機能があれば安価なものを使います。
そこで質問です。

1.便器とタンクの交換は、素人でもできますか?

2.便器とタンクの処分はホームセンターで2万くらいと聞いたのですが、そんなにかかるのですか?(燃えないゴミで考えていました。)

3.便器を交換する場合は、床の補強とかもするのですか?

4.30年前の床なのですが、この上にクッションフロアを敷いても大丈夫でしょうか?

5.壁は繊維が入っている壁(和室のように柱が見えている壁)なのですが、そのままビニールクロスを貼っても大丈夫でしょうか?

お願いします。

Aベストアンサー

<1.便器とタンクの交換は、素人でもできますか?>

 ? 現在お使いの便器と取付される便器の排水芯が同じであれば出来ます。
   購入される時に排水芯の位置を確認して下さい。

 ? 洋式便器の場合には、排水は恐らくVU75という管を使用していると思いますが
   もしかすると、30年ですと、SU管 場合には鉛管を使用している場合があります。
   この場合にはそのままでは便器を取替することができませんので
   排水管を一部取替なければいけなくなります。
   (一度外して見てから考えるということになりますね)

 ? もしかすると、フランジ(便器と排水を繋ぐもの)が糊付けされていて外れないかも
   しれません、
   その時には場合によっては床を壊して排水を一部やり直しする必用が出てきます。

 ? 以上3点が問題なければ器用な素人であれば出来ると思います。
   

 ? 廃材処分ですが、
   他の方が書かれているように、廃材処分業者に直接持って行けば高くとも5.000円
   ぐらいで引き取ってくれます。
   電話帳若しくは インタネットで『産業廃棄物処理(処分)』で調べて下さい。

 ? 洋式便器の取替では通常床の補強はしなくて大丈夫です。
   (痛んでおれば必用です)

 ? 床にクッションフロアーを引けるかどうかは、30年という年月よりも
   現在の仕上げがどうなっているか? がポイントです。

 ? 壁ですが、『繊維が入っている壁』と書かれていますので、おそらく『綿壁』と言われる
   ものでは? と思います。
   もし『綿壁』でしたら、その上にクロスを張ることは困難です。
   綿壁の場合は、一旦全撤去が原則です
   珪藻土・ジュラクの場合は、やはり全撤去若しくは、総パテの後クロス貼りとなりますね。

 

<1.便器とタンクの交換は、素人でもできますか?>

 ? 現在お使いの便器と取付される便器の排水芯が同じであれば出来ます。
   購入される時に排水芯の位置を確認して下さい。

 ? 洋式便器の場合には、排水は恐らくVU75という管を使用していると思いますが
   もしかすると、30年ですと、SU管 場合には鉛管を使用している場合があります。
   この場合にはそのままでは便器を取替することができませんので
   排水管を一部取替なければいけなくなります。
   (一度外して...続きを読む


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