今からでもピアノ専門？何歳まで？

Question

どちらかというとピアノは他の楽器に比べて、早く始めないと専門的には伸びないことはある程度わかっているつもりです。

うちの娘はもうすぐ小学校3年生。ピアノは4歳から始めて、現在ヤマハのJ専2年目が終わるところ。何とかかじりついているというところです。

J専は幅広く音楽を学べるし、音感をつけるためのレッスンも充実していますが、なんと言ってもメニューが多い。その割にはピアノ（同時にレッスンをしています）はそれほど充実しておらず、レッスン時間が短めになりがちです。

かみさんは、もう少しピアノに可能性を求められないものか、と考えているようで、J専を、とりあえず3年間のノルマを終えたらやめて、個人のピアノ講師から習いたいと考えておりました。

たまたまある折に、ヤマハとは関係ない方の個人レッスンを体験することができ、そのとき、「ピアノ演奏の基本が全くできていない。悪い癖もついてしまっている。専門的に学ぶなら、もう遅いぐらいかもしれないけど、何年かかけて基本をしっかりさせたい。この1年間がラストチャンスかもしれません。」と言われたそうです。

演奏家とは言わないまでも、専門的にピアノの演奏ができる子にしたいとかみさんは考えていて（私はそこまでは要求していない）、音楽大学レベルまでできれば、と言います。一方J専は最低でも3年メニューで、ヤマハの先生によれば、3年はやらないと、やっていることの実りはないも同じだ、と。これもわかる気がします。

しかし、この2つのレッスンを同時に進めることは非常に厳しい（今でも泣きながらやっています）。子どもには将来は見えないので、どの将来像を語ったって、「やりたい」としか言いません。

ちょうどJ専仲間で今年度限りでやめそうな子がいて、一気に我が家も浮き足立っています。正直なところ、J専はやめられるものならば、すぐにもやめたいとかみさんは言うのですが、私は、あと1年だけは何とか、と思っています。しかし家庭内での実際の指導はかみさんがしているので、あまり強くも言えないところです。

長くなりましたが、
・この1年。専門ピアノに移らないと、致命的でしょうか。
・その場合、ヤマハを説得できると思いますか？…よろしくお願いします。

retasusarada · Accepted Answer

2人の子供をＪ専に行かせました。
まだ入るのにオーディションがあった頃なので、今より、集まっている子供たちも、レッスン内容もレベルが高かったと思います。

それでも、担当講師でかなりの違いがありました。
上の子の先生はピアノ科出身で、テクニックにとても厳しく、グループでやるソルフェージュも音大受験の準備につながるようなものでした。でも、子供たちは萎縮していて、あまりいい雰囲気ではありませんでした。

一方で、下の子の先生は声楽出身で、ピアノの個人レッスンは大雑把、でも、音楽的には伝わってくるものも多かったです。先生が、こだわりのある音色を出すことができなかったことが問題でした。でも、本当に、みんな楽しそうでした。

結局、上の子は中1で、下の子は小5で、ヤマハを離れました。
二人とも、今は音大の先生に師事しています。
指の使い方などを直すのに、1年以上かかりました。と言うか、聞く耳が全くできていないと言われました。
特に、声楽専門の先生についていた下の子は、シンフォニアなどをやっていたのに、3ヶ月間アンナマグダレーナのみになってびっくりでした。まあ、すぐに、ハイドンのソナタと、スカルラッティになりましたが。

ヤマハを離れるのが少し遅かったかなとは思いますが、ヤマハも無駄ではなかったと思います。でも、それも講師しだいかもしれません。ヤマハでも他でも良い先生にめぐり合えればそれでいいわけで。

良い先生が見つかった時にヤマハはやめればいいのではないですか？
塾に行くことにしたら曜日が合わないとか、理由は何でもいいですよ。
どんな理由をつけても、すんなり、にっこりとは行きません。今後会うことがあるとしたら、コンクール会場とか、コンサート会場ぐらいです。
とりあえず、こちらから頭を下げて無視されてます（笑）

中1でヤマハをやめた上の子は来年音大受験です。間に合うかどうか？ですが、その原因は、高校生になってからの取り組み方のせいで、決して、ヤマハのせいではありません（泣）

plutos · Answer

・この1年。専門ピアノに移らないと、致命的でしょうか。
・その場合、ヤマハを説得できると思いますか？

ピアノを弾きたいなら、ピアノだけを習っていても問題ないと思います。『Ｊ専』も『悪い癖』もわからないので、致命的かどうかはわかりません。しかし、本気でやりたいなら、個人の良い先生につくべきではないかと思います。といっても、その方が「良い」先生かどうか存じませんが。悪い癖がついているなら、早く辞めて、ちゃんとした基本を習うべきだと思います。ヤマハの先生を説得する必要はありません。

noname#44623 · Answer

J専というのを知らないので的はずれになるかもしれませんが....

演奏テクニックが真っ白な状態で始めるのであれば10-11歳からでも十分可能性はあります。リズム感、音感などがあれば10年後にはソリストではなくとも合唱伴奏、オペラ伴奏、室内楽、デュオなどでクラッシックのピアニストとしてのレベルに達することは可能です。


何故こんな事を言えるかというと、私はイタリア国立の音楽院に在籍しています。ピアノ科の1年に入ってくる子は中1(10-11歳)というのが殆どです。楽譜の読み方さえまだ知らない子が入ってきます。バイエルなどをヨタヨタと弾いています。
が、5年後にはバッハのシンフォニア、イギリス組曲、モーツァルトやベートーヴェンのソナタ、シューベルトやシューマン、それにショパンエチュードを音楽的に弾けるだけのレベルにならなくてはなりません。(試験では1時間程これらの曲を弾きます。用意する曲は30曲程度　--　日本の音大では1試験で1曲弾ければOKです。)
練習が嫌いな子、音楽性のない子などは、その前に息切れしてやめていきますが一応の素養があり、練習を厭わない子は先に進んでいきます。
そして、10年後にはリスト、ラフマニノフなどを弾き、ピアノコンチェルトなども弾くことになります。
レベル的には中堅ランクの音大ピアノ科を普通の成績で卒業するよりは上のランクに達していないと卒業できないと思います。

真っ白な状態でならテクニックを直すという無駄な時間がないので10年の勉強で音大卒程度のレベルの達することが出来るのです。もちろん3-4年目からはそれなりの練習時間をとらなくてはなりませんし、その為の精神力も要求されてきます。

私は、日本でずっと声楽出身の先生に音楽的なことは教わってもピアニストとしてのテクニック的なことは教わらずに来てしまいました。
今、ピアニストの先生ならば最初の数年のうちに教え込み、生徒がある程度の年齢に達したらもう、既に考えなくても出来る様になっていることが出来なくて、テクニック改造も含めて相当苦労しています。
私にとってはピアニストになる為ではなく生涯学習としての勉強ですから、ある程度改善されればそれで満足するしかありませんが、最初の5年間にきちんとしたピアニストの先生に習っていればきっと違う選択も可能だったのだろうと思います。(素人の親にはそこまで見越すだけの能力はありませんでした)

間違ったテクニックというのはそれを忘れさせるのにそれを覚えるのに費やした以上の時間が必要です。そしてようやくゼロのスタート地点にたてるのです。
音楽はテクニック以外に学ばねばならないことがたくさんあります。そういうことに関しては長く学んでいる程、幼い頃から慣れ親しんでいる程、同化することが出来ます。
が、テクニックに関して言えば、間違ったことを2年間習ってきたよりは何も知らない方が遙かに有利です。

それから、万が一音大を考えているなら(お子さんが希望するなら)その為のレッスン、学費(私立の場合)など、たぶん一人1000万はかかるでしょう。親御さんは、その為の貯金と心の準備もしておいた方がよいです。

maruumama · Answer

ずいぶんお悩みなんでしょうね。
お察しします。

私も、ピアノを教えています。
こう言ってはなんですが、Ｊ専から移ってこられた生徒さんは、音感やリズム感はとてもいいのですが、ピアノの演奏となると、指に悪い癖がついていたりして、直すのが大変、とう人がほとんどです。

これは、ピアノの専門に進む人にとっては致命的な症状です。
いったんついた癖は中々治らないから。
たかが、指、されど指。
スポーツを考えてみてください。野球でもテニスでもゴルフでも、悪いフォームでは絶対にいい結果は出せません。
ピアノも同じで、悪い指ではうまく弾くことが出来ないのです。
テンポや表現など、重要な事はすべてこの指の正しい的確なフォームからつむぎだされるわけですから。

お子様の演奏を拝見したわけではないので、一概に指の形が悪いと決めつけることはできませんが、十分お気をつけ下さい。

もし、悪い癖がついていたなら、3年生ではなかなな治らないかもしれませんね。苦労されるでしょう。

奥様のご意思のように、個人レッスンでいい先生を早急に見つけられるべきでしょう。
ヤマハのグループレッスンを1年きっちりやり遂げる事には、あまり意味がないと思います。途中でやめても、それは、リタイアではないので、こだわる必要はないのでは？

lily_peke · Answer

子供の性格にもよるのなので一概には言えませんが
とりあえず泣きながら練習してるというのは
お母様に練習させられているのでしょうか？

子供に教えていますが
ピアノの好きな子は練習しなくてもいいときまで
自分で練習しています
練習している、というか
弾くのが楽しくてしょうがないようで
遊んでいい時間までピアノを弾く、という遊びをしているのです（笑）

私が子供のころ
練習が嫌いでよくさぼっていましたが
「やめる？」と聞かれるとやっぱり辞めたくなかったです
ピアノが嫌いだったわけではないし
自分の中で何か特別な感じもしていたし
半分はただの意地というのもありました
好きだから辞めたくない、というのとは違っていました

でも少しうまくなってきて
課題が好きな曲だったりすると
それが弾けるのが嬉しくて
必要以上に練習するようになりました
そうなると練習が楽しくなりました

ヤマハでお世話になった先生と悶着を気にされているだけでしたら
はっきりいって無視してかまわないと思います
別の先生についたら
今通っている教室とはほとんど縁はなくなると思いますし
新しい先生につくことを言わなければいいだけのことですし
実際辞める生徒はいくらでもいるのです（笑）
特に問題はないと思いますよ

aiaichchch · Answer

私はすべてネットで見つけた先生のことなのですが音楽を楽しんでコンクールのような場所でいい成績を残している生徒さんの先生をしっております。どろどろの世界と言う言葉は聞きませんが厳しい世界だ・・・と。けれどどろどろなどと考える必要はないとおもうのです。一流の先生はそうおっしゃっています。いい先生をＰＴＮＡのホームページなどで見つけられたらいいと思います。

inusuki · Answer

はじめまして。
Ｊ専といっても、色々ランクがあるようで、私の知っているピアノ講師のお子さんは特別クラス（ヤ○ハセンターにしかないクラス）に通っていました。（レッスンも週２日以上あり、お月謝も普通のＪ専よりはかなり高額です。）

ジュニアオリジナルコンサートなどで活躍しているのは特別クラスの生徒さんで、現在ヤ○ハで活躍されてるプロの方はそのようなクラスの出身者が多いです。

songbookさんのお子様が、地方の楽器店のＪ専に通われているなら、このままクラスを続けてもピアノの専門に進むには苦労すると思います。

グループレッスンだとカリキュラムが決まっているので個人の奏法まで指導する時間がありません。
一人、一人を観察するのではなく全体の音を聴いて指導していることが多いです。

将来、ピアノの専門を希望するなら、個人レッスンで悪い癖は早めに直した方が良いと思いますが、お子さんの気持ちはどうでしょうか？

そろそろ保護者の手から離れて自立していく時期に入ります。
私は、まずはお嬢さんの気持ちを尊重してあげることが第一だと思います。

thepianoman · Answer

ピアノ教師です。ご近所のベテラン、プロ教師に「お任せします」と言って預けたら全ては解決すると思います。

お嬢様が嫌がっている教室など直ちに止めるべきだと思います。泣きながら練習するなど異常だと思います。臭いことを言うようですが、そのような気持ちでピアノを習って、どうやって音楽の美しさを学ぶことができるでしょうか。

ベテラン教師は、一人一人の生徒を良く観察し、それぞれ独自のカリキュラムを組みます。生徒にぴったり合ったカリキュラムを組んでくれるのです。ですからｘｘｘ音楽教室の画一メソッドを全ての生徒に押し付けるような馬鹿げたやり方など有り得ません。また、近い将来、生徒が音大に行くにしても趣味に留めるにしても、どちらに転んでも大丈夫なようにきちんと基礎を教えてくださいます。

ご質問の回答ですが、
１）まだ小学校の3年生なら特に心配されることは無いと思います。ベテラン教師なら大抵のケースに対応できます。
２）嫌な教室は直ちに止めないと、お子様のためにいろいろな意味でマイナスになると思います。教室への説得もヘチマも無いと思います。

rabbit_cat · Answer

Ｊ専は、裏の目的として（特に静岡県西部では）ヤマハ社員への福利厚生なんて面があったりするので、親がヤマハに勤めていないと大きな大会に出られる確率が低くなる、なんて噂がなくもないのですが。

まあ、それはそれとして、ピアニストを目指すのであれば、ピアノ専門の先生のほうが有利な面もあると思います。もちろんその先生しだいですが。
一方で、Ｊ専も、実際、音感はかなりつくと思いますし無駄とは思いません。とくに、演奏家ではなくて、ポップスや編曲なんかの道にすすむとすると、若干、有利な気はします。これも、なんともいえませんけど。
ただし、音大の先生なんかは、Ｊ専を嫌っている人が多いので、あまりどっぷりつかってしまうのもどうか、という気はしますが。

あんまり参考にならなくてすいません。

子供が自分の将来を、本当に自分の将来として考えられるようになるのは、中学２年くらいだといわれています。
それまでは、本人の「プロになりたい」とか「やめたい」を、あまり真剣に考えると逆に本人のためにならないのではと思ったりします。
子供が自分の将来を考えはじめる中学２年の時点で、いろいろな可能性を示して上げられるようにするのが親の務めだと思います。

Karinpapa · Answer

参考になるかどうかわかりませんが。
私の子は今春小３になります。ピアノを始めて１年。私の母が元ピアノ教室を開いていたので、毎週１回通っています。私も若干ピアノの経験ありますので、平日教えられる日は３０分程度ついて練習させています。今のところ順調に上達しており、母も「筋がいい」と言ってましたので、もしかしたら音楽の道に進める？と聞いてみたところ、それは無理だと言われました。そのためには毎日何時間もピアノ練習する必要があるのだと。　恐らく母の言う「音楽の道」というのは芸大レベルなのではないかと思いますが・・・
　私の姉は４歳の時にピアノを始め、最初は母に、しばらくしたら有名な先生のお宅に車で１時間ほどかけ通い続けました。ピアノと声楽を同時に学んでいたのですが、最終的には声楽に絞り、それで芸大に進んだのです。母が言うには、ヤマハなどの音楽教室は、専門に音楽の道を志すような場所ではない、のだそうです。Ｊ専では音楽全般についての感性を高めるという点については秀でているけど、ピアノの技術に絞って考えると、しっかりとした先生を捜して習った方がきちんと上達できるのだと思いますね。
　奥様の仰っている音大、というのがどの程度の音大を指しているのかわかりませんが、音楽教員、ピアノ講師くらいになれればいいと考えているのであれば、今のままでもいけると思います。本格的にトップクラスの音大を目指すのであれば、ちょっと考え直した方がいいかもしれませんね。ただし、小学生の子供にとっては相当負担なのは確かです。私の姉も毎日のように泣きながら練習してましたよ。姉の場合は、泣いた時に「ピアノやめるか？」と聞いても絶対にピアノのイスを離れなかったそうです。

>・この1年。専門ピアノに移らないと、致命的でしょうか。
 上にも書いたように、どこまで求めるのか、ということにもよると思います。

>・その場合、ヤマハを説得できると思いますか？
別に理由を述べたり、説得したりしなくてもいいのではないですか？
「事情によりやめさせてください」でもいいと思います。逆に変に事情説明などすると、向こうにもプライドがあるでしょうから、根掘り葉掘り聞かれたり反論されたりするでしょうから。

今からでもピアノ専門？何歳まで？

2人の子供をＪ専に行かせました。

・この1年。

J専というのを知らないので的はずれになるかもしれませんが....

ずいぶんお悩みなんでしょうね。

子供の性格にもよるのなので一概には言えませんが

私はすべてネットで見つけた先生のことなのですが音楽を楽しんでコンクールのような場所でいい成績を残している生徒さんの先生をしっております。

はじめまして。

ピアノ教師です。

Ｊ専は、裏の目的として（特に静岡県西部では）ヤマハ社員への福利厚生なんて面があったりするので、親がヤマハに勤めていないと大きな大会に出られる確率が低くなる、なんて噂がなくもないのですが。

参考になるかどうかわかりませんが。

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　私はすべてネットで見つけた先生のことなのですが音楽を楽しんでコンクールのような場所でいい成績を残している生徒さんの先生をしっております。