これって常識範囲内ですか？

Question

相手に何も言うつもりは無いのですが、常識範囲なのか知りたい
ので質問させてください。

上に住んでた家族は(今は引っ越して居ない)男の子２人で毎日プ
ロレスをやってるのか『ドーン！』と揺れる程暴れまわってます
初めはムカついてたのですが(苦情を言う気は無い)ここでいろい
ろ見てたら男の２人ですし暴れまわるのは仕方ない事だと納得出
来ました。それに暴れるのも夕方６時～８時で収まり常識範囲と
思ったので気にしませんでした。

ですが隣の方なんですが、夏になると私の部屋も隣の部屋の方も
網戸にしてます。それに隣の方のお父さんが声が大きいので毎日
毎日子供を叱る声、泣き声でうるさいんです。虐待ではないので
すが、毎日お兄ちゃんが泣いたり下の妹が泣き叫んだり・・・。
子供が泣くとお父さんは『うるさい！！』とでっかな声で威圧す
るように怒鳴ります。(お父さんが１番うるさい)
会話が手に取るように聞こえ、しかもその内容が父親が幼稚過ぎ
てあまりにも勝手すぎるので聞いてて不愉快です。と言うか、網
戸にするのはいいのですが、それならばでっかな声出すなよと思
ってしまいます(冬も隣の家に近い部屋に行けば会話は聞こえる)
ある時は深夜の１時前やのに、網戸状態で夫婦の爆笑しながらの
会話が聞こえてきました(もちろんうるさいです)

ある時、隣の母親と同じマンションの母親の会話と子供の声が聞
こえました、しばらくしたら私の家のドアの新聞入れをガンガン
する音が聞こえたので何やろ？と思って覗き穴で見たら、隣の家
の下の妹が私の家の新聞入れに手を突っ込んで遊んでるのが分か
りました(５分以上はガンガンならされました)覗き穴で見た時に
隣のお母さんが、私の家の新聞入れに手を突っ込む我が子を放置
し、更には私の家の玄関の前で座って喋ってたのです！！びっく
りしました(私が知らずに玄関開けたら確実にぶつかる位置)もう
３０歳は越えてるおばちゃんです・・・

ある日の土曜日の事なんですが、まだ朝の８時頃にピアニカやと
思うんですが、お父さんと子供達が鳴らしまくって起こされてム
カついて、寝起き頭やったので頭が回らずキレてしまい、ベラン
ダを『ドーン！』と閉めてしまいました・・・。閉めてすぐは会
話してましたが、１分後くらいにはピアニカの音も会話の声もな
くなってました。
それと朝の７時頃にお父さんが出勤するみたいで、下の妹がベラ
ンダで『いってらっしゃーい』と叫ぶのですが(これも起きます)
私が『ドーン！』と閉めてからは無くなりはしないものの母親が
制止してるような感じで『いってらっーしゃ・・・・ぃ』とか、
『いって！(ここから声小さく)らっしゃーぃ・・』って感じです
寝起きやったとは言えドーン！とベランダを閉めてしまった事は
よくなかったかな？と思ってます。
もちろん私も網戸なんで騒音は出してない訳ないのですが、家の
ＴＶも４２型で音も大きいので夜１１時を越えるとイヤホンで聞
くようになど気をつけてるつもりです。(同じマンションで赤ちゃ
んもいっぱいいるのでせっかく寝たのに起こすと可哀相なんで)

この隣の方をどう思いますか？他府県から引越してきたんで住ん
でる所が田舎なんでそうなんかな？とか思いますが、下の駐車場
で幼稚園児が帰ってきたらマンションの子がいっぱい遊んでるの
ですが、子供に負けんくらい親の声もうるさいので(会話内容わ
かります)ここの土地のおおらかな部分？とも思いますし。
対策方とかは何もする気がないので苦情も言う気はありませんが
はたして世間一般ではどんな風に見られるのかな？と思いました
何でもいいので感想を言ってください。また私が悪いと思う方の
意見もありましたらどこが悪いのか、どうしたらいいのか教えて
頂けるとありがたいです。よろしくお願いします。

nekonaneet · Accepted Answer

＞男の子２人で毎日プロレスをやってるのか『ドーン！』と揺れる程暴れまわってます
私は小さい頃団地の4階に住んでいて良く弟と騒ぎまわってましたが、必ず母に叱られました。下に住んでいる人がいるんだからドンドンするのは止めなさいって。

＞新聞入れに手を突っ込んで遊んでる
親が一緒にいないのなら止める人もいなく、子供だし仕方ないと思いますが親も一緒、しかも家の前に座り込んで話してるってのは・・・。普通、親ならば子供の行動を止めるでしょう。他人に迷惑をかけると言うことはいけないことですから。

これを読んで思ったことがいっぱいあって書ききれないくらいです。
住んでいる場所が都会であろうと田舎であろうと関係なく、きちんと近所の迷惑とか考えて行動するのが当たり前だと思います。特に集合住宅は壁をはさんだすぐ隣に別の家庭があるわけですし。
最近は自分の子供をきちんと叱ることの出来ない親が増えているな、と思います。そのくせ学校や塾の先生には指導力不足だとか文句ばかり。私自身、塾の先生をやっていたことがあるので言われた経験があります。そのときはそれならまず自分のしつけの仕方を見直してほしいと思いました。
他人だろうと関係なく、子供が何か悪いことをしているのを見かけたら親に代わって子供を叱りたいところなのですが今の世の中では後で何をされるか怖くてそんなことも出来なくなってしまいました。最近の親、すべてがそういう人たちではないのでしょうけど・・・
まだまだ若輩者の私がこんな偉そうなこというのも難ですが私ももう親になってもおかしくない年齢ですので考えてしまいます。
長々と失礼しました。

g-iuytkjhg · Answer

お礼ありがとうございます。補足回答します。

私の許容時間帯は朝７時から夜１１時までなのでピアニカOKです。
許容時間って生活習慣にもよって変わってくるので自分の常識＝他人の非常識かもしれないですよ？
例えばTVの音量ですが、私が小学生のころは夜９時には寝るようにとされてました。
なので１１時までTVの音が隣人宅に聞こえていたら向こうは煩い、非常識だと思っているかもしれません。
でも９時からイヤホンでってなると耳も痛くなるし自分の部屋なのにそこまで遠慮して生活するのもどうかと思いませんか？
人の許容時間を気にしすぎては自分の生活が窮屈になりすぎてしまいます。
ある程度はお互い様で腹に据えかねたら網戸バーンで発散されれば良いと思いますよ。

網戸の件などは純粋に迷惑をかけている意識が無いように思います。
聞こえているのが分かっていないのだと。

おかあさんは注意されてないんですね・・・。
誤読してしまいすみませんでした。
この間ファミレスで子供が走り回っていて、店員に子供が注意されてもおしゃべりに夢中になってるのをみて頭きたので、子供をとっ捕まえて親の前に連れて行き、埃がまうしテーブルにぶつかってくるので迷惑だと怒りました。
もう会うことのない人なので言えましたが隣人は難しいですよね。
ということで、注意しないおかあさんたちは見ていて腹立たしいです。
注意しない親は私も嫌いですし周りも非常識だと感じる場合が多いと思います。

指摘されないと騒音に気づかない、生活時間帯の常識ずれ、子供相手に感情的に怒る親が多い、クーラーは電気代もったいないからしたくない為網戸等、残念ながら良くあることだと思います。
以上がわたしなら我慢するよと言う理由です。

あと質問者様が本当にまいってしまってるなら管理会社にクレームいれてよいと思いますよ。
言えば少しスッキリするし、気をつけてくれるようになればもうけものです。
出ていく時に直接一言言っていくとか。
根暗な解決法ですがむかつく事ノートにつけるとか。

g-iuytkjhg · Answer

私からみたら隣人宅はまあまあ常識内かなって思います。

自分が小さいころを振り返るとプロレスもしてましたしピンポンダッシュもしていました（恥）

網戸閉めれば良いのにっていうのに気づいていないのだと思いますよ。
騒がしいのも時間を守っているので許容範囲です。
おとうさんが怒られてる点からなどで、迷惑かけていて直そうという意思が見れるのでOKです。

ファミリー向け物件ならある程度しかたない部分があるので次からはそうでないところにした方が良いかと思います。

ucok · Answer

＃３ですが、お礼を拝見しました。愛知県に引っ越されたのですね。余談ですが、私も別の土地から愛知県に移り住んだことがあり、まあ、それなりのカルチャーショックはありましたが、とりたてて大阪嫌いということはないと思いますよ。愛知の仲間とは、よく大阪人主催のスキーツアーに参加して、主催者のファンになったりしていました。今も年に一度は行きますが、概して人なつこい人が多いという印象があります。いろいろな人がいます。どうか、そこでくじけないでください。

回覧板や配布物は地方にかかわらず、借家の場合は回ってこないことが少なくないと思います。住人のことで何か行動に出たい場合は、最終的には大家さんか管理人に相談するといいでしょう。話の持って行き方ですが、私の周りでは「こういうことがあるんですが、気になりませんかぁ？　そうかぁ、どうも気になっちゃって」という感じで話していますね。また、管理組合長をしていた頃は、いきなりピンポンしてきて「実は、こんなことで悩んでいるんですが、組合の報告書に注意を盛り込むか、組合名義でメモを投函していただくわけには？」と言われることが少なくありませんでした。任期中は、快く対応していましたよ。もちろん、こちらから「んん、でも、その部分は仕方がありませんよねえ。じゃあ、この部分についてだけ注意しておきましょう」と言ったりもしました。

ゴミ捨てのスケジュールについては、いろいろな町に住みましたが、内容が変わらない限り、何度ももらうことはありませんでした。ただ、日本全国、たいていゴミ置き場に掲示してありますよね。それがないなら、やはり管理人に相談してみるといいと思います。

とにかく、抱え込んでいると、かえってストレスになります。誰かに相談だけでもしてみると、ちょっとスッキリするのではないでしょうか。

「ドーン」ですが、私なら、「ドーン」は「ドーン」で続けて、会った時には笑顔で挨拶しますね。そのメリハリが、かえって効果をそうすると思います。

ucok · Answer

常識非常識というよりは、その人たち、無神経なご家庭なんでしょうね。あなた（や私）はビックリするでしょうけれど、そもそもご当人たちには「他人がビックリするだろう」という発想がないのでしょう。私の周辺では、そういうご家庭を「困ったチャン」といいます。まあ、家族仲は、そのご家族なりに、とてもいいんでしょうね。

ただ、質問者さんはご近所とお付き合いがないのでしょうか。私の常識では、こういう場合、自分が他のご近所さんと仲よくなって、その仲よくなったご近所さんに、今回のようなご質問をぶつけるものだと思います。そうすれば、自分がいちばん関わっている地域での常識を知ることができるし、ついでに愚痴れるし、うまくすれば話しているうちに解決策を見い出せます。具体的には、回覧板や配布物を通じて、夜１０時以降の騒音を控えるように通達したりできますよね。

でも、その「ドーン！」というの、効果があるようなので、引き続き実践してはどうでしょう。パリの友人のアパートでは、隣人がうるさいと壁をドンドン叩いて忠告するのが常識でした。その網戸越しに叱ってるときなんかは、ぜったいおすすめですよね。余談ですが、イアホン、いいことだと思いますよ。

Us-Timoo · Answer

普通にどこにでもある街中の風景だと思いますけどね。

ご質問者様も、周りに対して気を使いすぎです。
いい意味でも悪い意味でも。

現実の人間たちに苦情を言うつもりがないんですよね？
だから、ここで愚痴っぽく書いて、ストレスを発散させようと
しているだけにしか、私には見えませんけれど…

隣がうるさいなら、マンションの自治会や管理組合にその旨を
申し出て、対策をとってもらいましょう。

それとテレビの音ですけど、42型だから音が大きいのではありません。
単にボリュームを下げれば済む話ですよ。ちがいます？
それともイヤホンをしなければ、マンション中に迷惑をかけてしまうほど
大きな音でないと聞こえないのでしょうか？

Neutralist#1 · Answer

＞この隣の方をどう思いますか？

まぁアリガチな賑やかな家族だなと思いました。

賃貸仕様の共同住宅だと、網戸で声が漏れるのはよくある事です。で、少しイラッとしてサッシをバンッと締めるのもよくある事です。
あなたもイヤホンなど使わず堂々と見れば良いのでは？適度な音量なら大丈夫です。多少漏れてもお互い様でしょう。

それと、新聞受けや座り込みの件は、あなたが直接注意しましょうよ＾＾；
覗き穴から見てるというのも、なんか暗い印象です・・。

シ～ンと静かに暮らす人も居ますけれど、ご質問にあるような家族も結構居ますよ。隣人としては静かに生活してくれるに越したことは無いですが、その程度は許容範囲では？
「ウルサイ！」と怒鳴る声が一番ウルサイ・・、まぁ一種のミステリーですよね・・。

これって常識範囲内ですか？

＞男の子２人で毎日プロレスをやってるのか『ドーン！』と揺れる程暴れまわってます

お礼ありがとうございます。

私からみたら隣人宅はまあまあ常識内かなって思います。

＃３ですが、お礼を拝見しました。

常識非常識というよりは、その人たち、無神経なご家庭なんでしょうね。

普通にどこにでもある街中の風景だと思いますけどね。

＞この隣の方をどう思いますか？

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