使えない従業員。でもクビにできません。

Question

使えない従業員。でもクビにできません。
いい方法はないでしょうか・・・

ちょっともうイライラ限界です。

自営業でカルチャー教室みたいなのをやっています。
もともと私一人ではじめたのですが、求人をだし主婦の方にお手伝いいただいていました。
その方の紹介で、一人の男性（３０代職歴なし。資格はなにもなく高卒です）の方がもお手伝いしてくださることになりました。１年くらい前の話です。

男性は他に仕事（バイトです）をしていたのですが主婦の方にひっぱられる感じで、アルバイトに支障がない範囲でお手伝いをお願いしていました。
その頃から、はっきりしない正確で、イライラさせられることが多々ありました。

例えば、「○○やってもらえる？」とお願いしても「さぁ、どうでしょう？」と。
できないならできないと言えばいいのに、いいません。
また、業務上その男性がミスをしてそこを指摘（「電気つけっぱなしだったよ」とか）しても、すみません、とか気をつけます、という言葉がでません。
はぁー、そうでしたか。とかそんな感じです。

何をしてものらりくらり。
頼んだことも「さぁ、どうでしょう？」とやらない。
でも、技術は誰よりもある人です。
自分がやりたいことは、頼みもしなくてもドンドンやる。

ここまでのやりとりは１年くらい前までのお話です。

そんなやりとりがあったのですが、その後その男性の務めていたバイト先が閉鎖することになり、男性は無職に。
ウチにフルでくるか？という話にもなったのですが、何を勘違いしたか自分はこんな時給では働けないと、
月給４０万円（税別）を要求してきました。（それまでは時給１０００円、相場から見ればいいほうです）
ウチとしては頼んだ仕事もやらず、のらりくらりしている人にそれだけの給料を払うつもりはありません。
その前に、私一人でやれる範囲ではじめたことなので、もうかっていません。
金額的に無理です。

就職活動頑張ったみたいですけど、高卒だということと、これまで（３０代あたま）仕事についたことがないということ、資格はなにもないということからか、条件にあう求人があったとしてもことごとく不採用。

そんな中、ひょんなことから男性から連絡があり、（仕事がなくて泣きついてきた）時給でやとっています。
以前よりも安い時給にしています。
以前より安くしたのは、他に手伝ってくれている人と足並みを揃えるためと、人件費を抑えなければならない状態だったからです。
最初はそれなりに（本人なりに）やっているのかな？と良心的にみてきたのですが、相変わらずのらりくらり。

・掃除はしない。→散々言って、ようやく机は拭くようになりました。
・トイレ掃除はしない。→じゃぁオマエは入るなと言いたい。
・ゴミ捨てはしない。→お昼ごはんやジュースのゴミは捨てて帰る。
・生徒さんと自分からコミュニケーションを取ろうとしない。→ありがとう。ごめんなさい（すみません）が言えない。
・私がいれば、電話には出ない。問い合わせには応じない。→私だって他に仕事があるし、生徒さんの対応をしていることもある

怒りにまかせてだーっとかいてしまいました。
読みづらくてすみません。

普通に仕事をしてもらうにはどうしたらいいでしょうか？
この男性を雇うために、もともといた主婦の方は遠慮して（人件費の問題）自宅待機にしてくれています。
ウチも毎月赤字です。毎月持ち出しがあります。
男性がいてくれて助かることもありますし、なにより技術があるので、クビにすることは考えていません。
とにかく普通に仕事をしてもらいたいんです。
何か突っ込んだ話をすると、すぐにはぐらかします。
もしくは聞こえないフリ。

もし事情があるなら考慮したいとも思うのですが、事情がわからないので、それもできません。
そもそも事情があるのか？もよくわからないですが。。。

この男性との関わり方について、アドバイスお願いします。

phj · Accepted Answer

零細企業の経営者です。

お察しします。というより、そういう人のほうが多いというほうが正確でしょう。
私も散々苦労して、この10年で何人も人が交代しました。

さて「経営」という観点から見えば、やっとって居る人は収入を得るための道具と考える必要があります。車だってすべてに使い勝手がいいものはないのと同様（たとえば荷物はたくさん乗るけど、燃費は悪いとか）、人材も費用対効果で考える必要があります。
その点pekopoko77様は
＞男性がいてくれて助かることもありますし、なにより技術があるので、クビにすることは考えていません。
と書いておられますので、費用対効果は今のところ効果のほうが大きいといえるのではないでしょうか。

で、そうすると「やることをやってもらう」しかないのですが、経営側も「会社のポリシーとして絶対にやってもらうべきこと」と「ポリシー（または利益）に関わらないのでやらなくてもいいこと」を明確に分ける必要があります。
そしてやるべきことは、どんな状態でも必ずやらせる、やらなければやめてもらう、という態度が必要です。（ま、うちの場合それでやめさせたのが半分ぐらいですかね）
それでやめることになったとしても、あきらめてください。長い目で見れば、会社のポリシーのほうが重要ですし、それがお客様への責任でもあるからです。出来ない人が長く居るほうが、マイナスが大きいのです。

ただ、他のお礼にあった
「そのようなことまで教えなければならないのですか？」という点については、そのように教えるしかない、と考えてください。
pekopoko77様が（ていうか誰でも）持っている価値観はあなたのものであって、他人と共有できるものではないからです。ですから従業員には「やってもらう」しかありません。

で「やってもらう」には次のことに留意する必要があります。
・まずポリシーを明確にし、従業員に伝えること
・ポリシーを実現するために行う具体的な行動を明確にすること
・具体的な行動が出来なければ評価しない、逆に行動が伴い利益が上がるなら昇給などインセンティブを明確にすること（逆に罰も）
・行動が出来ていないときは、何度でも指導すること（私の場合、一人の従業員に3年間同じことを言い続けています。さらに継続中です）
などです。

特に、・ポリシーを実現するために行う具体的な行動を明確にすること、という点についてはこれはマニュアルということなのですが、たとえば「お辞儀の角度は45度、お辞儀をしてから挨拶すること」のように具体的に落とし込むことが必要です。
それが出来ないのに叱責をしても、相手には「ちゃんとやっているのに・・・」という不満しか残らないからです。

最後に、
従業員は「僕はちゃんとやっている」と思っているはずです。経営側から見ると「どこがちゃんとやっているんだよ！！！！！」と思うのですが、従業員がそう思うのは、それがちゃんとやっているのか出来ていないのかを評価する基準を経営側が明示していないからなのです。

そのギャップはとても大きく、だからみんな悩むわけです（私も悩んでいます）

この間、日経ビジネスオンラインに「部下の不満や失敗はすべて正しい」という記事が載っていました。私もこの意見に賛成です。
経営者はお客様の不満には対応し「売れるようにする」のに、従業員の不満は「ちゃんとやっていないのはお前のせいだ！」として無視することが多いものです。
謙虚になるべきなのは、経営者のほうなのではないでしょうか。

もちろん、どれほどやってもできない、または会社のポリシーに完璧に反することをする、命令を実行しない、ならクビにすべきときもあります。
そのさじ加減は、経営者の性格・資質のうちですから、外部がとやかくいうことではありませんが、経営者はすべてのリソースを効率よく動かして、利益を上げるのが仕事だといえます。

大変ですが、がんばってください。

saltmax · Answer

＞もう何年も求人を出したりしていますが、マトモな人が応募してきたことはありません。
就職難とよく耳にしますが、応募する側にも大きな問題があることも少なくありません。
＞シルバーにかぎらず男性従業員と同じ程度の知識・技術がある人はそういないのが現状です。（求人は出しています）

そんなの当たり前でしょう。
個人経営のカルチャー教室の様な所に男性従業員が職を求めて
将来の人生設計ができる展望があると思えますか？
高賃金で募集をかけて、例えまともな人が来ても
技術を覚えたら辞めていくか、
更に条件の良い雇用先を見つければ否応なく辞めていきます。
自分で経営する為の
ノウハウや人脈を得るのが目的かもしれません。
貴方の所にいる人も
まともでないから来ているのですよ。
今は殊勝なことを言っているかもしれませんが
条件のいいところがあれば簡単に辞めるでしょう。

大規模な介護事業所でも
現行の保険制度では賃金の上限が決まってしまうので
使命感に燃えて入社した人も結婚すると現実を考えて
男性職員の寿退社と言われていますよね。
ゆとり教育世代の人は
これだけ雇用情勢が深刻でも
やっと勝ち抜いて入った一部上場の企業をあっさり辞めます。
私は建築屋ですが
若い人を雇って技術を教えて
仕事を覚えたら
はいさようならというのは、いやって言うほど経験していますが
それは仕方のないことだと思っています。
業界広くないので、その後何処でやっているかは知っていますが
繋がりが広くなったと思うようにしています。

人手を求めるのなら
結婚して子供が大きくなったから夫の配偶者控除の範囲内で働きたいと
いうような貴方の教室の生徒さん達の様な人か
定年退職して暇をもてあまして趣味に生きているような人（口うるさいかも）か
というような依存度の低い人ではないでしょうか。
補助金を受けて障害者を雇用した方がいいかもしれませんが
それには事業所の設備が整っていなければなりませんね。

のらりくらりで癪に障るかもしれませんが
募集の方向がそういうことなら
これからもまともな人は来ないと思いますので
とりあえずは
彼に対しては毅然として対応するが
いるかぎり使える部分で使うということにして
どの辺りで見切るかということかもしれません。

v008 · Answer

シルバーセンターあたりに頼んでもっと優秀な人を2時間とか　超短縮勤務で来てもらって競ってもらいましょう。

その分　休日を増やすなどして人件費を抑制しましょう。

opera-man · Answer

私も、こういう人を部下に持っていた経験があります。

意識の問題と、人と接することで得る経験が不足しているという２点の
問題があるため、なかなか育ちません。
（長期間の調教が必要？とさえも思いました。。）

クビは考えていない。普通に仕事してほしい。
ということですが、厳しいでしょう。
「普通」の感覚が、かけ離れてしまっているのですから。

少しでも可能性があるなら、教育したいということでしたら、
まず、グビにすることもあることを前提にしましょう。
どうしても楽な方に行きたがるのが人間です。
楽な方に逃げると、とんでもないことになると認識される必要があると思います。

そして、問題がおきたら、注意をしましょう。
注意は１対１で、別室(喫茶店などでもいい)に軟禁状態で行いましょう。
立ち話や相手の席で注意というのは効果が半減してしまいます。

また、質問者さんも覚悟をして下さい。
その社会生活不適合者に「普通」を教え込むわけですから、
いままで、何十年もオレ流で生きてきた人を、一般的な「普通」がわかるよう
再教育するわけですから、１ヶ月やそこらでできるわけがないです。

たぶん、「こんなことまで教えなくてはいけないのか！」と思うこともあるでしょう。
クビにしない以上、やらなくてはいけないのです。
これは「調教」だと自分に言い聞かせて下さい。

あともう１つの考え方としては、「あきらめる」です。
できないことは、やらせない。
できることのみをやらせる。

技術が得意ということであれば、その技術に更に磨きをかけるとか、
他の人に教えるとか、技術面での貢献度を、今までの１０倍にする。

もちろん、１０倍できなければクビですね。＾＾
私のお勧めは後者です。

chubou3 · Answer

辞めて貰うかそのままで我慢するかの選択なだけです。
私なら辞めて貰う事を前提に問題が有れば始末書を書かせて一ヶ月給料を１０％減給します。
それで辞めたならそれで良いし。次の人を育てるだけです。

saltmax · Answer

＞解雇の予定はありません。
うまく改善したいと思います。

そうであれば貴方がきちんと指示し駄目なら
やり直させるというようなことができなければ
その人を使うということはできないでしょう。

＞「○○やってもらえる？」とお願いしても

こんな態度ではそんな人が動くとは思えませんね。

元々フリーターできちんと就職していない人であるのなら
企業におけるそのような指示や命令に服するということや
企業の秩序を守るという
教育も訓練も受けていないでしょうから
根本の躾から
貴方が一々教えて、やって見せなければなりませんよ。
しかも給料を支払って。
貴方に
その様な教育や訓練の経験があっても
そんな10年以上もそんな生活をしてきた人で
人格も既に形成されている人を
躾から叩き直すというのは並大抵のことではありません。

慈善事業と思って引き受けるか
純粋に人手が欲しいのなら他の人を雇うかという選択ではないでしょうか。
そんな態度で
まともな会社で職が得られるとは思えませんし
以前の職場ではきちんとやっていたということなら
貴方の人を見られてなめられているということだと思います。

ben0514 · Answer

従業員を都合よく使おうとしているのに、経営能力が足らないのだと思います。

経営者であるあなたが不満を思う人であれば、他の従業員や生徒などにも悪影響です。

個人事業では強制ではありませんが、就業規則を作ることですね。
その上で、その問題のある従業員を処罰する必要があると思います。
場合によっては、アルバイトのような人であれば、他の人の時間を増やして、その従業員の時間を減らすことですね。減らしたところにその従業員にやらせたい仕事だけを与え、それ以外の仕事をさせなければ良いのです。業務命令以外の業務は仕事ではありませんし、業務命令違反でしょうしね。

多少厳しい規則にしても、その問題のある人以外には影響しないでしょう。

辞めさせるときはスパッと辞めさせることですね。
求人を出せば、まだまだ人は来るでしょう。その人の変わりはいくらでもいると思いますよ。
技術があるといっても、勤務経験なしの資格なしの人の技術でしょう。

shironn · Answer

ここに書いたことの一つ一つを、ちゃんとその男性と話し合わないとだめなのでは？

＞業務上その男性がミスをしてそこを指摘（「電気つけっぱなしだったよ」とか）しても、すみません、とか気をつけます、という言葉がでません。
「あのね、そういうときは『すみません』と言わなくちゃだめだよ」と指導すれば？
「指導」なしに、新人は成長しません。
指導してないのに新人がひとりでにそういう部分で成長したら、びっくりです。

あなたも新人だったころがありますよね。
一つ一つ、叱られながら覚えたのじゃないですか？

＞・トイレ掃除はしない。→じゃぁオマエは入るなと言いたい。
言えばいいし。

なんというか私から見ると、あなたが歯がゆいです。
できない奴なら雇わなければいいし、できるから雇うと決めたなら、ちゃんと雇い主としての責任を果たせと。
「叱る」とか「指導する」という手間をかけるという発想がなぜないのでしょう。
「叱る」とか「指導する」、「ほめる」という手間をかけずに、ひとりでに新人が「自分の思い通りに動く」、そんなわけがないです。

植物の剪定をしないでおいて
「木が勝手な方向に伸びるよ～、うえーん」と言っている庭師を見るような思いです。
その木を引っこ抜くか剪定するか、自分でちゃんと決めろ！！と。

なぜあなたは雇用主としての責任や、上司としての責任を果たさないのですか？

ちゃんと、叱って、指導してください。
その手間をかけるのがいやなら、その人を雇うのをやめなさい。
その人の技術だけはほしい、でもそれ以外の部分でだめなところを、
先輩として指導する「手間はかけたくない」、
そんなラクな話はありえないですよ。

繰り返しますが、あなたも先輩たちから
「なんだこいつ…？！なんでこんなことも分からないの？？」と思われながらも、
叱ってもらって正してもらって、ようよう社会人としての振る舞いを覚えたはずです。
こういったことはバケツリレーです。

その手間を省いてやっていきたいのなら、「雇用主」という責任ある立場に立ってはいけない。

kurisogeno · Answer

経営者としての立場は相当にキツイと思えますが・・・、

過去の経験上で、使えない人と言う範疇だと思えます。
幾ら技術が優れていようと、一般職と言う職種が出来ない以上、
雇える範疇では無いと思えます。

一度、第三者に入って貰って、話し合いをした方が良いと思います。

解雇を考えていないとの話ですが、それならば以下の条件を提示して
相手の出方を観た方が良いと思います。

・清掃、電話応対、コミニュケーションを含めたモノを業務とする
・上記の業務をしなかった場合、罰金又は、減給の処置を取る。
・店舗内のルールを著しく破る場合も、上記同様に減給又は罰金を科す。
等を提示して、相手の出方を観た方が良いと思います。
自営の場合でも、一般業務として清掃や電話応対は含まれますし、生徒さん達との
コミニュケーションは必須だとしたら、それらの行為をしないとなると、著しく
業務を阻害又は、利益を損失させているので、減給や罰金等の処置も正当と思えます。

saltmax · Answer

なめられているんでしょう。
貴方は経営者で雇用する側なので
指揮し、命令をするだけです。
聞こえないふりをするのなら指揮書でも命令書でも指示書でも
複写で書いてサインをもらって渡して
指示したことが終わっているか確認すればいいと思いますが。
赤字で雇う義理はないので解雇予告して整理解雇にもっていけば
いいと思います。
技術があるなしよりも
職場の責任者の指揮命令に従わないということの方が
デメリットが大きいでしょうし
職場の士気にかかわる問題なので
このまま放置することはできません。

使えない従業員。でもクビにできません。

零細企業の経営者です。

＞もう何年も求人を出したりしていますが、マトモな人が応募してきたことはありません。

シルバーセンターあたりに頼んでもっと優秀な人を2時間とか 超短縮勤務で来てもらって競ってもらいましょう。

私も、こういう人を部下に持っていた経験があります。

辞めて貰うかそのままで我慢するかの選択なだけです。

＞解雇の予定はありません。

従業員を都合よく使おうとしているのに、経営能力が足らないのだと思います。

ここに書いたことの一つ一つを、ちゃんとその男性と話し合わないとだめなのでは？

経営者としての立場は相当にキツイと思えますが・・・、

なめられているんでしょう。

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