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再来週に、奥美濃のスキー場に行く予定なのですが、
レンタカーが、FFの2WDスタッドレス付きしか借りられませんでした。
先週、奥美濃に行ったときは、大雪でこれは2WDでは怖いなと思いました。

とはいえ、現状では借りられたレンタカーで行くしかありません。
その中で、奥美濃のスキー場で大雪でも2WDで比較的登りやすいところ、
(急な坂ができる限り無いところ)でオススメな場所は無いでしょうか?
チェーンは付いているそうですが、チェーン取り付けは経験が無く、
少し不安があります。

回答よろしくお願いします。

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A 回答 (1件)

「めいほうスキー場」が一番、登りが少ないと思います。


郡上ICを降りてから下道を少々距離を走りますが、カーブも起伏も少ない平坦な道ばかりなので、心配いりません。
ただしウィングヒルズは注意です!
キツい坂を登りきれない車が立ち往生するのが、日常茶飯事に発生しています。
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この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
ふたつとも、行ったことがあります。
めいほうは、やっぱり一番行きやすいんですね。
昔、友人と2WDノーマルタイヤ、チェーン携行で行ったら、
薄く雪が積もる中、そろそろチェーンを着けようと思ったら、
着いてしまったことがありました。
ウイングヒルズは、かなりキツイのがわかります。

めいほうは、実はあまり好きでないということが、
あったりもするのですが、当日雪が多かったら、
めいほうを選ぶことにします。
回答、本当にありがとうございました。

お礼日時:2011/02/13 23:50

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Qめいほうスキー場

初めてめいほうスキー場へ行こうと思うのですが、
こちらのスキー場は雪山初心者でもたどり着くのに難しいでしょうか?
車はステーションワゴンでタイヤはヨコハマタイヤのアイスガードです。チェーンもやはり必要なのでしょうか・・・?
彼女が初スキーなので広くて近いめいほうに決めたのですが、
道路状況だけは生の声を聞いてみないとわからないので教えてください。。。

Aベストアンサー

道路事情は、奥美濃地方のスキー場ではやさしい部類になると思います。しかし、県道から分岐してスキー場に向う進入路は、それまでの県道に比べると急に坂がきつくなり、積雪も増えますから、4WDでないと坂の途中で止まった場合、スタッドレスのみでは再発進できないことがあります。

めいほうがこの状態なら、ダイナランドや高鷲SPなど奥美濃地区の他のスキー場でも似たような状態でしょう。ウィングヒルズ白鳥や白鳥高原、いろしろに向かう道なら、県道からこの状態ですから、それらよりはマシですが。

彼女にカッコいいところを見せたいなら、スタッドレスを履いた4WDのレンタカーを借りるか、チェーンをすばやく巻く練習をするか、天候が厳しそうならスキーを止めるか(この場合は、この天気で君にスキーをさせるのは辛い・・とあくまでの彼女のことを考えての事と強調するのが大切)

ハイシーズンでも晴れた日がしばらく続けば、ノーマルタイヤでも行けてしまう事もありますし、春先でも寒の戻りがあって雪が激しければ、スタッドレスだけでは厳しいことがあるスキー場です。まあ、これはどこのスキー場でも当てはまることですけど。

道路事情は、奥美濃地方のスキー場ではやさしい部類になると思います。しかし、県道から分岐してスキー場に向う進入路は、それまでの県道に比べると急に坂がきつくなり、積雪も増えますから、4WDでないと坂の途中で止まった場合、スタッドレスのみでは再発進できないことがあります。

めいほうがこの状態なら、ダイナランドや高鷲SPなど奥美濃地区の他のスキー場でも似たような状態でしょう。ウィングヒルズ白鳥や白鳥高原、いろしろに向かう道なら、県道からこの状態ですから、それらよりはマシですが。

彼...続きを読む

Q二駆での雪道の運転

お正月休みにマイカーでスキー場に出掛けようと思っています。
ですが、まだ雪道での走行経験が無く非常に不安です。。。。。(>_<)
一応、今年スタッドレスタイヤ(ヨコハマ:なんとかF720)を購入しましたが
スタッドレスタイヤでの走行自体初めての為、本当に効くのかすら疑問です。
そこでアドバイスをお願いいたします。

車種:日産ウイングロード 二駆 FF

(1)スタッドレスタイヤにプラスしてチェーンは必要でしょうか?
(2)金属性のチェーンは巻くのが大変ですか?
(ゴム性のチェーンの方が装着しやすいという話を聞きますが、
なにぶん値がはるので・・・・・)
(3)雪道での運転で注意する事はありますか?

女の子3-4人で行こうと思っているのですが、
誰1人チェーンも巻けないのでカナリ不安です。
かといって、自宅から2時間程度のところにスキー場があるのに
わざわざバスツアーで行くのはもったいないなっと。。。。。

Aベストアンサー

(1)スタッドレスタイヤにプラスしてチェーンは必要でしょうか?
使う、使わないは別にして、必ず携行してください。
スタッドを履いていてもチェーン規制をしている道路でチェーンをすることを要求される場合があります。
凍結路で急坂の場合などスタッドでどうしようもないこともあります。そんな場合はチェーンしかないのです。

(2)金属性のチェーンは巻くのが大変ですか?
最近は金属製チェーンも巻きやすいものが増えてきました。
(値段はもちろん高くなります…)
金属製チェーンは亀甲型のチェーンがお勧めです。
安いものはハシゴ型で、横方向のすべりには弱くなります。
ただ、スタッドを履かれているのでハシゴ型でも十分といえば十分ですが(私はスタッド+3000円の激安ハシゴ型です)
同様にスタッドがあればゴム製チェーンはあまり意味がありません。金属製チェーンのほうが圧倒的にゴム製チェーンより滑りにくいからです。
チェーンは緊急時の為なので少しでも安全なものをお勧めします。

また、チェーンを巻く為の補助グッズもありますのでそれもあわせて購入することをお勧めします。(タイヤを載せる山型のものです。安いですが抜群の効果があります)

チェーンは、サイズの合ったものでも結構余裕をもって作られています。したがって、余る部分の処理をしないといけません。
激安チェーンには何にも入っていませんので、あまった部分を固定できるように5~10cm程度に切った細い針金を10本程度とペンチを持っておくと安心です。

現地では予期しないことがおきますのであらかじめチェーンの装着を練習した方が良いと思います。

近隣のガソリンスタンドで給油の際にチェーンのつけ方を教えて欲しいといえばいいと思います。

装着はチェーン装着場で行います。
装着方法はJAFのサイトで確認してください。
エンジンは必ず切りましょう。
装着してから、次のチェーン装着場でチェーンの状態を必ず確認しましょう。結構緩んでいますので、しっかりと付け直します。
暗い場合もあるので、懐中電灯を持っていきましょう。2個以上あると便利。参加する人全員に持ってきてもらう方がよいですね。
ゴム手袋(腕全部を覆うチェーン装着専用のものが売っています)
新聞紙(朝刊クラスを5部程度)
ひざをついたりすることもあるので下に新聞紙を引くと汚れずに済みます。

JAFに雪道のドライブに関するアドバイスがありますので是非ご覧ください(参考URL)
http://www.jaf.or.jp/dguide/advice/plan2/index.htm
あわせてQAもご覧ください。(全部、目を通されることをお勧めします)
http://www.jaf.or.jp/qa/menu/snowdrive.htm

(3)雪道での運転で注意する事はありますか?
とにかく、急激な動作は避けゆっくり慎重に走ることです。
場合によってはあきらめて帰る決断も必要です。

あらかじめ、スキー場のインフォメーションに電話をして、道路がどのような状態か気をつけるべきことをご確認ください。(出発当日か前日にも連絡して道路状況を確認すれば安心ですよ。私も必ず現地の情報を確認します)初めてのスノードライブであることは必ず告げたほうがより詳細な説明を聞けると思います。

前述のJAFのサイトを是非ご覧ください。
http://www.jaf.or.jp/dguide/advice/plan2/index.htm

長くなってすみません。
楽しんでスキーに行って来てくださいね。

参考URL:http://www.jaf.or.jp/dguide/advice/plan2/index.htm

(1)スタッドレスタイヤにプラスしてチェーンは必要でしょうか?
使う、使わないは別にして、必ず携行してください。
スタッドを履いていてもチェーン規制をしている道路でチェーンをすることを要求される場合があります。
凍結路で急坂の場合などスタッドでどうしようもないこともあります。そんな場合はチェーンしかないのです。

(2)金属性のチェーンは巻くのが大変ですか?
最近は金属製チェーンも巻きやすいものが増えてきました。
(値段はもちろん高くなります…)
金属製チェーンは亀甲型のチェーン...続きを読む

Q鷲ヶ岳スキー場へ(タイヤについて)

質問させてください。

3/2に鷲ヶ岳スキー場へ行きます。
車はアルファード、ノーマルタイヤ、運転歴はかなりあり、北海道などの豪雪地域の運転経験あり
このような状況で、鷲ヶ岳スキー場へ行くことは可能でしょうか・・・?
本人は大丈夫と言い張っていますが、私はかんなり心配しております。。。
1/12にダイナランドへ行ったときはスタッドレスで行きましたが、
正直ノーマルで行ける道のりでした(・ω・;)

それか鷲ヶ岳以外にノーマルで行けそうな安全なスキー場はありますか・・・?
ないですよね、、、笑

ノーマルで行ったことある!などのご意見をお待ちしております。
また、ノーマルで行った失敗談などもお待ちしております。。。

Aベストアンサー

H10アルトワークス(MT・4WD)andH17コペン(MT・activetop)乗りのムロマチです。
現地人です。

結論から申しますと、山岳地域に冬場ノーマルは自殺行為です。

ノーマルで行けるのは、以下の条件が重なった時だけです。
1.当日までに数日間、降雪がない
2.除雪が完全にされていて、路面凍結していない
3.現地滞在日、終日降雪がない

ワタシもホワイトピア(鷲ケ岳の隣)へ何度も訪れており、
はっきり言って今日はノーマルで来れたな~って経験は結構あります。
しかしそんなんただの運です。

上記の条件の内、(1)は天気予報で確実に確認出来るでしょう。
しかし(2)と(3)は当日の気象状況で一変します。
まして山岳地域です。
晴れの予報でも実際吹雪だった、なんてのは「アタリマエ」です。
それが山の天気です。

ダイナランドは、除雪が行き届いているR156から上っていくゲレンデです。
ノーマルでも行けるんじゃないかと思うのはその為です。
鷲ケ岳は、やまびこロードからアクセスします。
ここはR156ほど除雪が行き届いていません。

>本人は大丈夫と言い張っていますが
ただ経験が浅いだけです。
ノーマルで行くなら、現地立ち往生を覚悟されて下さい。
そして、付近の住民に大迷惑をかける事も、最悪人身事故を起こされる事も、
責任を持って覚悟されて下さい。

出来るならば、ワタシのこの投稿をドライバーご本人に見せて下さい。
それでもスタッドレス装着に納得されないなら、
質問者のアナタ様は、残念ながら今回はご同行されない事をお勧めします。
冬場の山岳地域のトラブルは即、命にかかわるトラブルになりますからね。

以上、現地人より。安全運転を願っております。

H10アルトワークス(MT・4WD)andH17コペン(MT・activetop)乗りのムロマチです。
現地人です。

結論から申しますと、山岳地域に冬場ノーマルは自殺行為です。

ノーマルで行けるのは、以下の条件が重なった時だけです。
1.当日までに数日間、降雪がない
2.除雪が完全にされていて、路面凍結していない
3.現地滞在日、終日降雪がない

ワタシもホワイトピア(鷲ケ岳の隣)へ何度も訪れており、
はっきり言って今日はノーマルで来れたな~って経験は結構あります。
しかしそんなんただの運です。

上記の条件の内、(1)...続きを読む

Q中部圏でチェーンなしで行けるスキー場は?

長らくスキーから遠ざかっていたのですが、子供たちと冬のゲレンデ(といっても雪遊びとソリがメイン)に行きます。
名古屋から100キロ程度で行けるところ(長野南部、または岐阜?)で、スキー場の駐車場までチェーン無しで行けそうなところはありますか?
当方スタッドレスタイヤは持ってません。もちろんチェーンは積んでいます(装着もできます)が、つけないで済むものなら…との思いが強いです。
他への迷惑もあるので悪天候で規制がかかったら即装着するつもりではありますが、そうでない場合は駐車場までほとんどチェーン無しで行けるところもあろうかと思います。
情報をいただきたく、よろしくお願いいたします。

Aベストアンサー

イザという時に、備えがあるのであれば・・・。

伊那スキーリゾートはよいかもしれません。
トップページに「ノーマルタイヤでらくちん」と表示されている位ですから。
http://inaski.com/

中央道のインターから近いので行きやすいかと思います。

Qスタッドレスかチェーンどっちがおすすめ?

今年からボードをはじめようと思っています。
平日が暇人なので平日にスキー場へ行きたいのですが
なかなかそれに付き合ってくれる友達はいません。

そこで自分で運転を試みて行ってみようかと思ってるのですが、
なんせ経験がないので雪道の運転技術がさっぱりわかりません。

とりあえず、スタッドレスタイヤかチェーンかは用意しないと
いけませんよね。どちらがおすすめですか?
私の印象としてはスタッドレスよりチェーンの方が安心かと思っ
ているのですが。

ちなみに私は運転暦12年の主婦です。車はスパシオです。
よきアドバイスを。

Aベストアンサー

愛知県から奥美濃方面限定でしたらという仮定にて
平日、朝出て夕方帰るなら通常はスタッドレスにて十分対応可能でしょう。最初のうちは夜間雪道走行は危険なのでできるだけ避けましょう。
1.道路の凍結状況からしてあまりお勧めしないところ
・ウィングヒルズ、白鳥高原等の石徹白方面
 理由:つるつるに凍っている坂があるから
2.スタッドレスかチェーンか?
・安いのでいいのでスタッドレスタイヤと一番安い金属チェーンを買ってください。緊急時にチェーンが必要な場合もあります。1回くらいは付ける練習してみてくださいね。
3.お勧めスケジュール
・ホワイトピア高鷲
 午前10時過ぎに到着するように出発。平日なら8時前に出ればOKでしょう。11時からの午後券で滑走、夕方リフトが止まるまで滑ったら帰宅。
・高鷲スノーパーク、めいほう
 11時半くらいに到着するように出発、12時からの午後券で滑りましょう。
4.注意点
・出かけるときに美濃インターから先が積雪。あるいは一宮JCTから通行止め美濃インターから積雪、のようなときには行くだけ無駄(渋滞にはまります)ですのであきらめましょう。
5.お気に入りのスキー場ができたら
平日シーズン券買うと10回も行くと十分元が取れるので、もし一箇所に通うようになったら検討してみましょう。節約節約。

愛知県から奥美濃方面限定でしたらという仮定にて
平日、朝出て夕方帰るなら通常はスタッドレスにて十分対応可能でしょう。最初のうちは夜間雪道走行は危険なのでできるだけ避けましょう。
1.道路の凍結状況からしてあまりお勧めしないところ
・ウィングヒルズ、白鳥高原等の石徹白方面
 理由:つるつるに凍っている坂があるから
2.スタッドレスかチェーンか?
・安いのでいいのでスタッドレスタイヤと一番安い金属チェーンを買ってください。緊急時にチェーンが必要な場合もあります。1回くらいは付ける練...続きを読む

Q関西発のスキー場のお勧めは?

大阪からスキー場に行くとすると、どこに行くのがお勧めでしょうか?
今年大阪に引っ越してきたのでこちらの事情がさっぱりわかりません。

以前は東海地方に住んでいたので、岐阜や長野に行くことが多かったです。

ちなみに基本的には車で移動することになります。

Aベストアンサー

関西からよく行かれるスキーエリアは、次の5方面です。

○兵庫県北部
大阪からは近いが全体的に雪質はイマイチ
・ハチ高原
 比較的緩斜面南向きなので雪質が悪くなりやすい
 山頂でハチ北と連絡
・ハチ北
 この地区でトップクラスの雪質
 北斜面なので比較的雪持ちが良い
 中斜面中心
・神鍋高原
 中小スキー場の連合体で全てがつながっていない
 中級以上には万場+奥神鍋が人気
・スカイバレイ+ハイパーボール東鉢
 中斜面中心

○琵琶湖周辺
ゲレンデに着くまでがたいへん
・びわ湖バレイ
 この地区の盟主
 駐車場からゲレンデまでゴンドラで連絡が面倒
 週末はこのゴンドラが激混み
・箱館山
 駐車場からゲレンデまでゴンドラで連絡が面倒
 びわ湖バレイよりはゴンドラがはるかに空いている
 横に広いが縦に短いゲレンデで滑走感に乏しい
 斜度はさまざま選べるので繰り返しの練習向き
・国境
 この地区では珍しい国道直結だが高速が遠い
・伊吹山
 閉鎖が決まっていたが経営者が変わり存続に
 南向き斜面なので雪質と雪持ちに難あり
 ゴンドラから登行リフトでのアプローチが面倒
・奥伊吹
 コースバラエティが豊富
・余呉高原ヤップ
 この地区では雪が多め
 ゲレンデが国道直結が魅力だが混んでいると遠い駐車場になる
 コースが短め

○北陸方面
・今庄365
 北陸エリアでは一番近い
 ベースの標高が低いので雪が少なめ&重い雪質
 新トンネルが出来たので敦賀インターが近くなった
・スキーJAM
 西日本では珍しいロングコース主体
 雪は多いがちょっと重めが多い
 一時よりましだがけっこう混む事が多い
・白山山麓
 中小規模のスキー場が点在
 スキー場規模の割に関西から遠いのが難点
・立山山麓らいちょうバレー+極楽坂
 標高が低く雪質がちょっと落ちる
 信州と同じくらい遠い

○奥美濃
○信州
 よく御存じでしょうから説明は省きます。

雪質を考えると奥美濃がベストチョイスですが、東海北陸道の混雑がネックですね。奥美濃は規模は別にして、サービスレベルは全国でもトップクラスですから、ここに慣れていると、関西のスキー場は見劣りします。
信州はちょっと気合が必要です。

関西からよく行かれるスキーエリアは、次の5方面です。

○兵庫県北部
大阪からは近いが全体的に雪質はイマイチ
・ハチ高原
 比較的緩斜面南向きなので雪質が悪くなりやすい
 山頂でハチ北と連絡
・ハチ北
 この地区でトップクラスの雪質
 北斜面なので比較的雪持ちが良い
 中斜面中心
・神鍋高原
 中小スキー場の連合体で全てがつながっていない
 中級以上には万場+奥神鍋が人気
・スカイバレイ+ハイパーボール東鉢
 中斜面中心

○琵琶湖周辺
ゲレンデに着くまでがたいへん
・びわ...続きを読む

Q高速道路でスキーキャリアが全部とれました!

先日、夜中、4:30頃、スノーボードの板を4枚、4枚積みのキャリア(車の屋根に取り付けるガルウィング状のもの)に取り付けて走行中、
80km/hも出していない状態で、キャリアごと、全部がふっ飛びました。
その日の前々日くらいに購入したもので、ちゃんと説明書どおりに取り付け、板を止めるところの鍵もしっかりとかけました。
4枚の乗せ方は2枚ずつ裏向きに合わせ、それを2点で挟み込むタイプ一般的なタイプです。
幸い、夜中の片側一車線の高速道路であったため、車も少なく、事故にはいたらなかったのですが、一台車がとおり、板が1枚ひかれました。(タイヤの跡がありました(T_T))
拾いに行くと、一番遠くに落ちていた(最初に外れたもの)のが、ボード1枚(ひかれた分です)と、鍵を閉めたのに片方の挟むところが開いた状態の前方のキャリア。手前には、3枚の板がついたまんまの後ろ側のキャリアがありました。
これから推測するには、走行中、前のキャリアの片方の挟むところが外れ、上に置かれたボードは先端が上向きに反っているので、もろに風の影響を受け、後ろ側に反り返って外れ、その反り返りで後ろ側のキャリアも外れたと思われます。
キャリアを止めていた車のボディーはえぐれていました。
もちろん板はボロボロ。。。
その後、7人乗りの車に6人で板5枚を無理矢理車に突っ込んで移動しました。
この場合、PL法とか消費者センターとかでなんとかできるものでしょうか?
板も車もキャリアーも、また、僕らの精神的なダメージは計り知れないものでした。
積載物の落下での事故は良く耳にしていましたので。。。
なにか、良い方法、アドバイス等をお願いします。
現在は、キャリアをメーカーに預け、不具合確認をしてもらってる状態です。

先日、夜中、4:30頃、スノーボードの板を4枚、4枚積みのキャリア(車の屋根に取り付けるガルウィング状のもの)に取り付けて走行中、
80km/hも出していない状態で、キャリアごと、全部がふっ飛びました。
その日の前々日くらいに購入したもので、ちゃんと説明書どおりに取り付け、板を止めるところの鍵もしっかりとかけました。
4枚の乗せ方は2枚ずつ裏向きに合わせ、それを2点で挟み込むタイプ一般的なタイプです。
幸い、夜中の片側一車線の高速道路であったため、車も少なく、事故にはいたらなかっ...続きを読む

Aベストアンサー

えーと、お気持ちは良くわかります。当時は私も憤りましたが、・・・。
一般の常識と法律家の判断(裁判所の判断)が、へだったっている事は意外に多いんだなぁ、としかお答えできません。
 当時のお話ではあくまで請求する側が請求の根拠となる証拠を提示しなければならないとの事で、(つまりメーカーはbaliusさんの取り付けが正しくなかったということを証明しなくてもいいということらしいです)。・・・。ちなみに説明書の件ですが、その説明書にしたがっての事故が多いという事(多分この場合は他の製品に比べて事故率が高いとか明らかにわかりづらい不適当な説明書であることが客観的に証明されることがやはり必要なきがします)がわからないとつらいと思います。
 私自身は法律に詳しくもなく当時の交渉や相談の結果をお話しているのですが、法律も裁判所の対応もメーカーの対応も当時と同じとは限りませんのであくまで当時の話として下の回答をさせていただきました。(当時はPL法なかったです)
 私自身はスキー保険にてお金を支払ってもらいました。(車はノーダメージでしたが)保険屋さんに年式とモデル名を伝えたところ、先方さんで計算した上でお金を支払ってもらいましたが、購入を安くしていたことから、キャリア分(どっからも補償は受けられなかった)+α位の入金がありました。
 また、事故後勉強した結果、スキーの運搬にはシステムキャリア+ルーフボックスの組み合わせにしました、やはり板にも良いし安全面もレベルが違いますから・・・。
 どのような物にも欠陥や事故はあると思うんですが、現実としてはお金で安全性を買うしかないんでしょうねぇ。まぁお金かけてもだめなときはだめなんでしょうが・・・。
 とにかく事故の証拠になるもの(事故現場の写真や回収したキャリアのパーツ)をあちこち持ち込んでみるしかないとは思います。
 ちなみに消費者センターのお世話になったこともありますが(他の製品で役に立ってもらったことがある)、多分今回のケースのような場合同じ商品による事故の発生率が高くない限り目立った成果を(消費者センター)得ることは難しいような気がします。
 

えーと、お気持ちは良くわかります。当時は私も憤りましたが、・・・。
一般の常識と法律家の判断(裁判所の判断)が、へだったっている事は意外に多いんだなぁ、としかお答えできません。
 当時のお話ではあくまで請求する側が請求の根拠となる証拠を提示しなければならないとの事で、(つまりメーカーはbaliusさんの取り付けが正しくなかったということを証明しなくてもいいということらしいです)。・・・。ちなみに説明書の件ですが、その説明書にしたがっての事故が多いという事(多分この場合は他の製品...続きを読む

Qウィングヒルズスキー場は2駆でいけますか?

岐阜にあるウィングヒルズスキー場について教えてください

以前2駆のスタッドレスで行こうとしたのですが、最初は順調に坂を
登れてたのですが一旦渋滞で停まって再度発車しようとしたら滑って
坂を登れなくなり仕方なく行くのをあきらめた事がありました。
スタッドレスタイヤは新品に近い状態でした。また当時は結構雪が
降っており自分達以外にも途中で引き返す車が結構ありました。

今度また行こうと思っています。前回を教訓にして今回は非金属の
チェーンを購入したのですがこれでウィングヒルズまでいけるでしょうか?あの坂は結構急ですよね。

行くのは1月とかのトップシーズンであからさまに大雪だとかそういう
日は避けていくつもりです。

車は2駆FFのミニバン、スタッドレス(3年目)、チェーン持参です。

Aベストアンサー

>2駆FFのミニバン というのがくせ者ですね。

昔の車でFFなら問題ないと思いますが。
私はエスティマに乗っているので、あの坂は
スタッドレス&チェーンでも少し自信がないです。

昔はボンゴ4WDにスタッドレス&4輪チェーンをかましていたので
大抵の急傾斜の雪山道は走破したのですが、エスはさっぱりです。

凍結だけなら、ゴムチェーンでもなんとかなるかとは思います。
道がけずれて、トラクションのかかりにくいところでスタックしたなら、
思い切って数m下がって、勢いをつけて乗り越えてしまえばなんとか
なることはありますが。。。。

車とその時の状況によるとしかいいようがないですね。

Q子供の友達の親に言ってしまいました。

子供の友達の親に言ってしまいました。
小学二年の娘の友達で1年からほぼ毎日のように遊びに来る子がいます。週二日はその子のうちで遊ぶ約束なんですが親が嫌だと言ったからと家に来ます(その子のママ曰く勝手に出て行くらしいんですが)その子のとっては都合がいい家なんでしょう。

その子がなかなか言うことを聞いてくれない子であがっちゃだめと言う日も勝手にあがってきたり、お菓子に文句付け自分の好きな物を用意してといったり、冷蔵庫を勝手に開けて棚の食べ物を取り出して食べていいと食べたりなど、ひどいときはその子が嫌いな子は家に入れるなと言う始末、うちは5時までが遊び時間と決めていたのでその子にも言っていたのですが、私は5時半までだからと何回言っても聞いてくれずそれどころか延長するように言ってきます。(最終的に追い出しましたけど・・・)

毎回だめと注意し厳しく言ったのですがなかなか帰ってくれず約束守れないなら出入り禁止にしようと考えたのですが娘が一番気に入っているお友達だったのでそれもできずどうかと迷いましたが、親に時間のことだけは手紙を書いてお願いしてみました。すると怒られたらしく時間を守ってくれるようになりました。しばらくは良かったのですが、最近まただんだんと時間がきても帰らなくなり延長をしてと毎回行ってくるのでもう聞き流して時間がきたら帰らしてました。

親に毎回言うのも嫌だし毎日そうしていたのですが、この前子供に今日は用事があるから遊べないと伝えてといった日があって娘が学校の帰りに言ったらしいのですが「私も一緒に行くから大丈夫!」と何回断ってもだめだったそうです。たまになら許せますが毎回です。

子供も少しあきれた様子でもう嫌だといっていました。でもさすがに来ないと思っていたのですが、けろっとした顔で遊びに来てました。「今日は遊べないって言ってなかった?」と聞くと「うん、聞いたけど私も一緒に行くから大丈夫」というのです。

一緒には連れて行けないので帰るよう促したのですが「何で?」と帰ってくれる様子もなく注意しても聞くどころか笑っていてうちの娘のほうがごめんなさいと泣いて私に謝っていました。たぶんなめているんだろうとも思いましたが次からは約束守るように言ってその日は公園で遊ばせるようにしました。

おかげで予定も狂ってしまいイライラしました。子供の言うことで腹を立てるのも大人げないのですが、今までのこともありどうしても我慢できず親に電話しその日のことを説明し用事があるときは来ないようにお願いしました。

ところが違う意味にとられたのかその子が親から2学期始まるまでおうちに遊びに行くのも呼ぶのも禁止にされたそうです。そこまで言ったつもりはないのですが相手もいい気がしなかったのでしょう、結果的に娘に寂しい思いをさせてしまいました。自業自得ですが我慢してれば良かったのにと反省しています。注意しても聞かない子にはどう接したらいいんでしょうか?またどう我慢してますか。

子供の友達の親に言ってしまいました。
小学二年の娘の友達で1年からほぼ毎日のように遊びに来る子がいます。週二日はその子のうちで遊ぶ約束なんですが親が嫌だと言ったからと家に来ます(その子のママ曰く勝手に出て行くらしいんですが)その子のとっては都合がいい家なんでしょう。

その子がなかなか言うことを聞いてくれない子であがっちゃだめと言う日も勝手にあがってきたり、お菓子に文句付け自分の好きな物を用意してといったり、冷蔵庫を勝手に開けて棚の食べ物を取り出して食べていいと食べたりなど、...続きを読む

Aベストアンサー

小学校2年生の男の子の母です。
似たような子が息子の友達にもいます。。

はじめのうちはその子ももう少しおとなしかったのではないですか?
遊びにいく回数が重なるにつれて?このおうちでワガママ言っても大丈夫?
と思ってしまったのでしょう。
おそらく質問者さんの家で起こっていることが親にきちんと伝わっていなかったんだと思います。
息子の友達がそうでした。

それまでは基本的に子供のことは子供同士で考えさせ、決めさせて自立心を養わせようと思っていたのですが、息子はそれが完全に裏目にでた形で大きなトラブルになってしまいました。

それ以降、私も反省し、遊ばせるときにはなるべく親同士も一緒に顔を合わせることにしました。
子供の友達と、そのママを家に一緒に呼ぶのです。
うちはマンション住まいなのですが、ドタバタとするような時は
『下の人に迷惑だからドンドンしないでね~!』と注意します。
するとだいたいの親が『こらっ○○!気をつけなさいよ~!』と怒ります。
そうして最近では価値観が合うママとは、子供だけ預かって遊ばせたりもするようになりました。

ちなみにその子は親が一緒に遊ぶ時間を作れないので、少し可哀相かもしれませんが
放課後、休日に遊ぶことを3年生になるまで禁止しました。
もちろん、学校内で遊ぶのは構わないし、私もその子に会えば普通に接します。
ちなみに3年生までと区切りをつけたのは、ある程度の分別がつくようになるまでの期間を子供に明確に説明したかったためです。
息子もさすがに懲りたようで、約束はきちんと守っています。

私がこのくらいの年齢の頃はもっと自由に遊んでいた記憶があって、
自分の息子にも同じ感覚でいたかったのですが、時代の流れでしょうかそれがとても難しいことなのだと思い知らされました。
時には娘さんに寂しい思いをさせてでも、親がトラブルを回避してあげるべきだと思います。

質問者さんは電話して正解だったと思いますよ。
相手の親もきっと今までの行動から察して厳しく言ったのではないかと推測しますが、
万が一相手が気分を害してしまっていたとしても、いっそのこときっぱり割り切ってしまいませんか?
親同士の価値観が違うのだ、と。
ここで我慢しているとそのうちもっと大きなトラブルになる可能性が高いと思います。

息子の学校では、女の子は2年生の終わり頃には仲良しグループを作りはじめ、
3年生になるとグループ同士の対立なんかもたびたび起こっているようです。
もし可能であれば、娘さんに今からでも他のお友達と仲良くするように
言葉が悪いかも知れませんが誘導してあげるのもひとつの手かとも思います。

小学校2年生の男の子の母です。
似たような子が息子の友達にもいます。。

はじめのうちはその子ももう少しおとなしかったのではないですか?
遊びにいく回数が重なるにつれて?このおうちでワガママ言っても大丈夫?
と思ってしまったのでしょう。
おそらく質問者さんの家で起こっていることが親にきちんと伝わっていなかったんだと思います。
息子の友達がそうでした。

それまでは基本的に子供のことは子供同士で考えさせ、決めさせて自立心を養わせようと思っていたのですが、息子はそれが完全に裏目にでた形で...続きを読む

Qノーマルタイヤで行ける関西のスキー場

よろしくお願いします。

子供(中2)を修学旅行の練習ということでスキーに連れていきたいと思っています。

今までもスキー合宿などで何回か行ったことがあるので、中級者向けのゲレンデを探しています。

当方、大阪在住のため、スタッドレスやチェーンは持っていません。

一応、車は4WDのエスティマです。

ウエア以外は全部レンタルですまそうと考えています。

琵琶湖バレイなら行けるかなと思ったのですが、今日は強風のため営業中止だそうです。
http://www.biwako-valley.com/

明日でも来週以降でもいいのですが、ノーマルタイヤで行ける関西のスキー場はないでしょうか?

それともやはりチェーンなどがないと無理でしょうか?

スタッドレスを買う費用を考えるとレンタカーになってしまいそうです。(-_-;)

六甲山スノーパークは私が楽しめないので、それ以外でお願いします。

Aベストアンサー

雪山装備のレンタカーを借りて・・・。


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