市役所で働くと野球が上手になる？　時間内作業の免除

Question

神戸市の環境局の職員らが、勤務時間中に連日野球をしていた問題ですが、神戸市は幹部ら７人をわずかな減給などの処分にとどめ、職員１２０人を訓戒・注意指導など事実上の無罪放免を決定いたしました。去年１０月、神戸市北区の環境局の事業所で、勤務時間中にもかかわらず、和気あいあいと野球をする職員たちをカメラが捉えていました。　「現在午後２時半前、赤いジャージの男がノックをし、他の職員がボールを受けています」　と駐車場で続けられるノックの実況に、カメラマンも息を呑んでいたとか、いなかったとか。そのすぐ隣りではピッチング練習も始まり、本業の事などには目もくれず、チームの技術向上のために気力を振り絞っておりました。結局、この日は勤務時間が終了する寸前の午後４時過ぎまで練習は終わらず、続きは次の日に持ち越しとなりましたが、勤務時間に日常的に行われている野球の練習について記者が質問しています。　「勤務時間中に野球をされていましたよね？」　「税金から給料をもらっていながら勤務時間中に野球をするのに、罪悪感はありませんか？」　いずれの質問にも、職員は無言を貫きました。神戸市は、報道や市民からの通報を受けて、調査を開始、そして１９日、職員らの処分をいたしました。事業所の職員１３０人のうち、２３人を（勤務中に野球をしていた）として、残り９３人も、（野球を黙認していた）として　「注意指導」　となり、事業所の所長ら７人は減給や戒告などの軽処分となりました。市民県民国民がスポンサーとなっているこのチームに、これほど練習時間を与えるに至った原因を、どなたか教えてください。

blackhill · Accepted Answer

確かに不都合な事件であり、文句をいいたいのは誰でも同じでしょう。

しかし、質問者が無視している問題もあります。

第一は、減給を軽処分としていることです。公務員の懲戒処分には免職、停職、減給、戒告の4段階がありますが、減給は決して軽い処分ではありません。
　確かに、減給1/10（３か月）の処分は見かけは大したことではなさそうですが、実際は勤務成績良好でない者として扱われはずで、昇給延伸か号数カットの対象になり、また昇進昇格の対象から外されます。人生設計が大幅に狂います。自業自得といえばそれまでですが、軽い処分には当たりません。

第2は、現場の作業にはどうしても繁閑が伴います。その日のうちにゴミを処理できなければ、翌日の作業に影響するので、ある程度の余裕をおかなければ円滑な作業はできません。週2回のゴミ収集ですから、翌日分を早い目に集めることも不可能です。運転員や作業員にデスクワークをやらせますか。それが無理なら、民間の知恵でなんとか解決できませんか。

今回の処分の結果、作業の効率が上がるより、その日の仕事を悠長にこなす（お役所風の）やり方に向かうのではないかと気になります。非を指摘して溜飲を下げるより、もっと効率的なやり方を提案するほうが生産的ではないでしょうか。

ameru1999 · Answer

この事って難しいんですよね

正直、真面目に頑張ってる公務員もいるし

いかに仕事をサボるとか楽をしようと考える公務員もいる

身近にいるだけに・・・

「公務員の身分保障」が問題かなと思いますけど

もう一方の

（分限及び懲戒の基準）
第27条　すべて職員の分限及び懲戒については、公正でなければならない。
２　職員は、この法律で定める事由による場合でなければ、その意に反して、降任され、若しくは免職されず、この法律又は条例で定める事由による場合でなければ、その意に反して、休職されず、又、条例で定める事由による場合でなければ、その意に反して降給されることがない。

（降任、免職、休職等）
第28条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績が良くない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．前２号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
4．職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

をあまり実施されないのも

仲間意識が高いですからね

公務員同士でもあまりにひどい人は、陰口は言われますけど免職までなりませんから

あと給与基準を世の中を見て考えて欲しいものです。

避難されるには、妬みもあるでしょうけど

それだけの理由もあると思います。

noname#151238 · Answer

三度目の正直で、やっと回答がついてよかったですね♪♪♪

ごみの収集作業は、どんなに報酬をお貰ってもいやという人が出るほど過酷なお仕事です。
夏場に、ごみ収集車に近づいただけでも卒倒しそうな臭いでそれが想像できますよね♪♪♪
だから彼らをあまり責めたくないのですが・・・

ごみ収集は、最終的にはすべて公開入札での外部委託ができればと思いますが・・・

差別問題と雇用対策
経費削減と外部委託

この二つの課題に対応するまでの過渡期に今回のような問題が指摘されたのでしょう。

現時点では職員数に対して仕事が少ない、つまり外部委託が相対的に多いという状況ですが、この問題の解決に外部委託を少なくすると、今度は外部委託業者の雇用問題が発生します。
委託業者の雇用も差別問題と絡んでいるようですので、どちらも極端な施策はとりずらいというのが本質です。

このような問題に対しては、人員の自然減などの時間をかけての対応が必要で、一朝一夕に解決できるものではないですね♪♪♪

たしかに彼らの収入を見聞きすると、質問者さんがお怒りになるのも理解できますが、彼らも人の嫌がる仕事を担っているのですから、もう少し広い心で彼らを受けいるられないでしょうか？
時間が解決するかもしれないので、よろしくお願いしますねっ♪♪♪

modify · Answer

公務員からすれば税金は人の金、これ程使いやすい金はない。
国民が脱税すれば名前の公表と追徴金を取り上げて
公務員の税金横領はおとがめなし、身勝手もいい加減にして欲しいですね。
湯水のごとく、税金の無駄遣いを続けたおかげで、消費税が導入され、
上がり続けるのです。
まあ、国民が何を言っても、公務員の悪質な体質が変わる訳もない。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=ntt_athr_dp_sr_1?_encoding=UTF8&search-alias=books-jp&field-author=%E8%8B%A5%E6%9E%97%20%E4%BA%9C%E7%B4%80

testudo · Answer

昭和の悪慣習が未だに残っていたということですね。ただ、こんな組織を許してきたのは誰なのでしょう。アホな市長や市議を当選させたのは、市民ではないですか。選挙にも行かないという若者は相変わらず多いし、市政に関心のない住民が多すぎます。市長相手に訴訟を起こしてはいかがですか。本人訴訟だってできるのだし、実際訴訟に持ち込んで勝訴した事例もあります。

hekiyu · Answer

公務員てのはこういうのが多いですよ。

私の父も公務員ですが、それはヒドイものです。
父の場合は、ボーリングでしたが。
就業時間中にボーリングなんて日常茶飯事です。

出張という名目で、東京から九州まで旅行ですわ。
しかも、私の母を連れて。
出張ですから、交通費、宿泊費に出張手当も
当然出ます。

遅刻なんかは、当たり前。

就業時間中に将棋をやっていたのが、いたんですが、
さすがに課長が怒りました。
「そんな所でやったら外から見えるだろう。
　やるなら、見えない奥でやれ。バカモン！」

又、こんな事例も。
「係長。仕事が無いんですが。
　いい若い者が仕事が無いと苦しいんですよ」
「しょうがないな。ほれ、新聞でも読んどれ」

そんで、原因ですが。
１，親方日の丸で、倒産の心配が無いから
　　まじめに仕事をしない。
２，人員が余っているから　（一説には民間の４倍）
　　さぼらないと暇をもてあます。
３，下っ端公務員は、いくら頑張っても出世できない。
４，労働組合が強く、上司が強いことを言えない。

そんで、父のボーリングの腕が上がったか、というと
全然です。

horiisensei · Answer

公務員の人員過剰を推し量る「微笑ましい」エピソードである。

２０数人の３～４時間分のシフトを考慮すると人件費が５名分不要になるであろうと思われる。
「この人でなければ不可能」という特殊性のある仕事ではないのである、彼らの代理はいくらでもいる。
少し勘ぐれば使用されているキャッチャーミット、レガースは旧社会保険庁のマッサージ椅子、カラオケ機と同じ扱いであろう。

ちょうど「国家公務員新規採用７０％削減」という数字が一人歩きしている。
現政権に実行は無理であろうが感覚的には丁度良いと思われる。

仕事のための仕事を増やすから人員が必要なのである。逆もまた真。

役所を土曜日曜開けて平日休みにするだけで電力問題、行楽地過疎問題、パートを含めた人員問題など一挙に解決すると思われる。
手始めに大阪市役所あたりからやって欲しいと思っておる。

wakko777 · Answer

外回りの営業社員が勤務時間中にパチンコやるよりはマシだと思う。

市役所で働くと野球が上手になる？ 時間内作業の免除

確かに不都合な事件であり、文句をいいたいのは誰でも同じでしょう。

この事って難しいんですよね

三度目の正直で、やっと回答がついてよかったですね♪♪♪

公務員からすれば税金は人の金、これ程使いやすい金はない。

昭和の悪慣習が未だに残っていたということですね。

公務員てのはこういうのが多いですよ。

公務員の人員過剰を推し量る「微笑ましい」エピソードである。

外回りの営業社員が勤務時間中にパチンコやるよりはマシだと思う。

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