おはようございます。
みなさんのご意見を聞かせてください。30代の夫婦です。子供ありです。5年くらい前に旦那がアプリで知り合いになった当時18歳の女性と未だに連絡を取っていることがわかりました。しかも今回は社員旅行の行き先がその子の住んでいる地方で2人っきりではないものの、会っていたみたいです。当時知った時は相手が未成年、しかもアプリで知り合うと言うことにショックと嫌悪感を覚えやり取りすることをやめてほしいと伝えました。当時はおそらくメールや電話のみで会ったことはないと思います(距離的に無理なので)相手の住まいなどは旦那に最終的に聞きました。おそらく結婚してることも言ってないと思われます。そして今回未だに連絡を取っている事、2人っきりではないが会ったと言う事。ショックというより怒りの方が大きいです。ただそれがわかったのは私が携帯を見てしまったからなんです。女性目線、男性目線から見てこれは浮気に入りますか?そして相手がこのようなことしていた場合許せますか?

質問者からの補足コメント

  • 社員の方にどのように言ったかわかりませんが、相手の女性友人なども合わせてみんなで飲んだようです。社員もほとんどが旦那より年下の方です。
    社員旅行と言ってもほぼ自由行動みたいですし。

    No.1の回答に寄せられた補足コメントです。 補足日時:2017/07/10 08:33
  • 皆さん沢山の意見ありがとうございます。今回のことで離婚だ!と騒ぐつもりは全くありませんが、誰かに自分の気持ちを共感して欲しかったのかなと思いました。

      補足日時:2017/07/12 09:52

A 回答 (7件)

それだけでは浮気とは言いきれませんが、


あなたが「やめて」と言ったことを
続けているのはあなたに対する裏切り
であることは間違いありませんね。
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あなたが浮気だと思えば浮気です。



浮気とかいじめとかいうものは客観的に見るものではなくあくまで被害者側の主観によるものです。
いじめもそうでしょ?
している方はからかっていただけと主張しても受けたほうがいじめられたと思えばそれはいじめです。

浮気も同じ、旦那さんがして老いることは浮気だ!と思うならそれは浮気です。
単にメールだけであろうが食事しただけであろうがあなたの主観で決めていいんです。
どこかに客観的に見た一線があってそれを超えたら浮気です!っていうものではありません。

世の中にはいろんな女性がいるもので、
単なる通りすがりの関係なら全然浮気と思わない、という女性もいます。
また逆に、生活の面倒をみている「愛人」としてなら浮気じゃない、という女性もいます。

男が全く浮気でも何でもないと思うようなことでも浮気だ!という女性もいます。
松居一代なんかそうなんじゃないですかね。
旦那に若い共演女優から電話があっただけで携帯を折ったとかいう話があるくらいですからね。

義理チョコもらったからってそれがもう浮気だと判定された経験がありますが
めんどくせー女だなと思って速攻で別れたことがあります。
あまりに嫉妬深い女はやはり嫌われますよね。

まぁ、旦那さんも、結婚して子供もいて安定した生活もあるんでしょうけど
ときめきっていうかほんのちょっとしたドキドキがほしいんじゃありませんかね。
いやいや、それは浮気とかそういうレベルではなくて、
たとえばあなたがキムタクに会えるということになったら結構ドキドキするでしょ。
まさか浮気しようとは思わないでしょ?

あるいは高校時代の初恋の相手とかもしあえるとしたらドキドキはするかもしれないけど
浮気までは考えないでしょ(中には考えちゃう奥様もいるようですが)

若い女性と友達でいたいていう願望は男にならあるんじゃないですかね?

私の知り合いもっもう50過ぎですが、やたらにフェースブックの友達は若い女性が多いですよ。
その女性たちは全然そいつを相手にしてないのに。w

まぁ、モテたいっていうのかなぁ、だからってその女性とどうかなりたいと思っているわけではないんですよ。
だいたい、若い時遊んできた男であれば30も過ぎれば女性とどうにかなったあとが面倒くさいくらいのことはわかってます。

彼女と寝たい!と思って首尾よく寝ちゃうとすぐ飽きちゃうんですよ。
そこから別れるまでがいやー、めんどくさいのなんのって!
そりゃそうですよ、愛情なんてないんですからやっちゃえば、あーもーいいやなんです。

だから女性はほんとに愛されてると思わない限り体を許しちゃいけなんです。

ま、チョト、話は外れましたが、相手も18だということで若い友達がいて
ちょっとときめきたいだけなんですよ。いやいや好きだとか愛してるとかじゃなくて
AKBの握手会のようなもんじゃないですかね。旦那さんにとっては。

奥さん(つまりあなた)を愛してはいても慣れっこになっちゃってて
別にあなたのかをを見てもときめくわけじゃないですよね。
あなたもそうでしょ?
旦那の顔見てときめきますか?

結婚して数年たって、もうときめきがない。
この先50年死ぬまでときめきがないってものつまらん人生でしょーよ。
いっくら仲いい夫婦だって毎回顔合わせるごとにキュンとしてるわけじゃないでしょ。
キュン、なんてないでしょもう。
だからまぁワサビのようなもんでチョト刺激がほしい程度ですよ。


二人っきりで会ってないんでしょ?
でもまぁあなたが浮気と思えば浮気なんですが
心配いらないですよ。

で、あなたは旦那さんと結婚したんでしょ?
あなたの意思で!
かんたんに浮気するようなそんなバカ男と結婚しちゃったんですか?

ナニが言いたいかというと
そんなバカと結婚したのは「あなた」なんです!
たとえ浮気したとしても旦那が悪いんじゃありません。
そんな男と結婚したあなたの眼力がなかっただけなんです!

なので、旦那を疑うってことは自分の馬鹿さを認めてるようなもんなんです。
旦那を信じて、私はそんなバカと結婚した覚えはない!
という自信を持ってください。

万が一裏切られたら自分がバカだったと反省すればいいだけの話です。
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●これは浮気になります?



 ↑ 心的には確実に浮気です。しかし、心の問題、内心は重視しませんが、内心あっての行動です。つまり、相手に好意を抱き続けていてやっと会ったのですから、この会った、という行動は、その先の男女の成り行きを暗示していますので、少し甘いですが「浮気」と考えて良いでしょう。少し甘いという意味は、慰謝料を請求するまでには至らない。と、いうことです。

最後の「社員旅行といってもほぼ自由行動。」←これの内容が分からないだけに非常に意味深ですね。何しろ当事者にとって長年温めていた熱い胸の内を吐き出したいでしょうから、滅多に会えない相手に会ったのですから男として、自分という男を忘れて欲しくないが為に、女性の身体に刻印しておきたいでしょうね。
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浮気まではいかないかな。


オフ会みたいな気分なんでしょうね。
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困ったもんだね



男性は皆さん
チャンスがあればですよ
本能だから仕方ないね

あなたは本妻だから
どんと構えるか?

ギャー、ギャー、
騒ぎ立て離婚するか?

私は、この程度ならば
黙って泳がす
ほっときますね

しっかり働いて
ある程度の生活費を
入れてるならOKです笑
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いま現在においては、浮気とするには決定打に欠けると思いますし、旦那さん的には、いろいろな予防線を張り考えて行動している様にも思えます。



いま現在と言ったのは、その言葉の通りで、これからの展開により言い逃れようの無い、まさに浮気と進む可能性を秘めているように感じます。

今の世の中、携帯やパソコン経由での出会いの形も多く、今回のようなものも普通に行われています。

白か黒というと限りなく黒に近いグレーであり、これ以上進展しないように話しあいが必要だと思います。
ただ、あなたが旦那さんの携帯を許可なく見たとすると、もし私が旦那さんの立場としたならば、非常に悲しく思います。見られて困るものがあるのがいけないのですが…。

旦那さんが相手との決別を決めることが前提ですが、旦那さんの行為、あなたが黙って携帯を見たとしたらその行為とで許してあげることができると良いですね。
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こういう状況下でどうやって複数で会えるのか。

絵にし辛い。社員旅行先でまさか他の社員を巻き込んで逢っているとも思えず。不思議な状況。

逢って話をしただけであれば大きな心で浮気手前。それで済んでいるか。大いに疑問。
この回答への補足あり
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20年連れ添った夫(52歳)が不倫。
(疑ってもいなかったのに、LINEのやり取りをたまたま見てしまい、
 その内容に吐き気がします)
相手はよくありがちですが、同じ職場の私より15歳年下の容姿端麗。
私は劣化激しい子なし49歳、器量もそれほど良くなく・・・。
(最初は怒り・相手を恨みもしましたが自分を見つめ直し今は惨めな気持ちしかありません)

貧しかった若い時から必死に共働き、家事も人並みにやって来たつもり。
5年前に念願の新築一戸建てに住んでいます。

家事の分担など考えたことも無かった昭和の主婦です。
ただ、夫の自分本位なSEXには徐々に嫌気がさし、「SEX=愛情」とは感じられなくなり
3年位前に一度拒否ったらいたくプライドが傷ついたようで、
それから一度も求めてくることはありませんでした。
私は内心ほっとしたものの、男性である夫はそれでは済まないことを今更ながら知る。

でも私は、二人ですが「家族」という「愛情」で繋がっていると思ってた。

浮気はされた方も悪い、という話は納得で、女としての魅力が失せて来た今、
家政婦扱いになるのも仕方がないことなのかな。と。
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しかし、相手の女性が私もよく知っていること。
私とは違って容量も良く、したたかな性格なこと。を考えると、
私を追い出すつもりも考えられます。

そう思ったら、徐々に悲しみと惨めさがこみあげてきました。
離婚を何度も考えましたが、どう考えても私は収入が減り惨めな生活を強いられ、
相手は何食わぬ顔でこの家に住み、新しい生活が待っているのだろうと想像すると
離婚を切り出すのも躊躇い、キレて夫に反省させて取り戻したくても
もう女としての自信もなく・・・

パートではありますが、真面目に仕事をし、家事をこなし、義両親との関係も
色々我慢はしますが良好で、これから介護する覚悟も出来ていました。
それが家族だと思っていたから。

でも、男性はそれだけじゃダメなんですね。全員がそうではないのでしょうけど。
20年間信じて来た私がバカだったのでしょうか。
だんだんとアホらしくなってきました。

因みに私には頼る親は無く、子供代わりに可愛がってきた猫が3匹いるため、
ペット可賃貸で独身で生活していくことになります。生活水準は落とすことになるだろうと。
再婚は考えていません。もうこんな思いをするのはこりごりです。

男性の皆さま、やはり若くて綺麗な女性に言い寄られれば夫と同じことを考えますか。
劣化してしまった妻なんか興ざめですよね。
人生の先輩・経験豊富な女性のみなさま、私はどう気持ちを持っていけばよいのでしょうか。
ありがちな悩みですが、まさか自分の身に降りかかるなど想像もしていなかった。バカですね。
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食欲もなく体重も5キロ減って、凄く落ち込んでいます。
夫と顔を合わせるのも辛い日々です。

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(疑ってもいなかったのに、LINEのやり取りをたまたま見てしまい、
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相手はよくありがちですが、同じ職場の私より15歳年下の容姿端麗。
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(最初は怒り・相手を恨みもしましたが自分を見つめ直し今は惨めな気持ちしかありません)

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>男性の皆さま、やはり若くて綺麗な女性に言い寄られれば夫と同じことを考えますか。
勿論です、据え膳食わぬは男の恥、浮気は生理現象ですから、私は持てないがモテる人はうらやましいです

でも、それもこれも妻という最愛の人間がいるからこそです。強固な家庭という基礎があるからです。

中島みゆきの「時代」という歌があります。
・・今はこんなに悲しくて涙も枯れ果ててもう二度と笑顔には慣れそうにないけど・・そんな時代もあったねといつか話せる日が来るわ

妻に捨てられた男ほど悲惨なものはありません惨めです。
すこし、少し 我慢してください、例が悪いけど、何かの間違いで刑務所に男が入ったとします。
誰が面会に来てくれますか、家族ですよ、妻ですよ。
縁があって結婚したのです。

日記を書いてみてはどうですか、気持ちがほぐれます、同時に、敵(相手)の失点を見つけたら、「よし 今日はいいネタを見つけた、書いてやるぞ」・・これ隣人トラブルなんかにも使えます。

それか、旦那の両親に相談という手もありますが、それは最終局面でしょう。

気を紛らわせばいいですよ。
旦那の口座から自分名義の口座にせっせと預金を移す・・万一に備えこれ快感ですよ。

実話ですが、男がある日家に帰ったら、机の上に「さよなら」の手紙、家も財産もすっからかんになっていたと・泣いていました。

男って弱いもんですよ。絶対に女性は強いです。あなたも強いです

>男性の皆さま、やはり若くて綺麗な女性に言い寄られれば夫と同じことを考えますか。
勿論です、据え膳食わぬは男の恥、浮気は生理現象ですから、私は持てないがモテる人はうらやましいです

でも、それもこれも妻という最愛の人間がいるからこそです。強固な家庭という基礎があるからです。

中島みゆきの「時代」という歌があります。
・・今はこんなに悲しくて涙も枯れ果ててもう二度と笑顔には慣れそうにないけど・・そんな時代もあったねといつか話せる日が来るわ

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Q不倫の話です。不快に思われる方ご遠慮ください。 旦那からのDVで9月に離婚を考えています。 現在8ヶ

不倫の話です。不快に思われる方ご遠慮ください。
旦那からのDVで9月に離婚を考えています。
現在8ヶ月になる不倫している独身男性がいます。
私は2人子供がいます。離婚後の彼との関係が怖くて不安で仕方ありません。正直はまってしまっています。
2人連れて離婚するのはとても不安です。その支えになっているのが今彼です。昨日彼と今後の話をした時に彼は不安はあるといいました。
あたしのこどものことや、私に辛い思いをさせてしまうかもしれないこと、生活のお金のこと、将来自分で開業しようとおもっていることなど。なので離れたい??って聞くと
このままでいいよ。っと言われましたが、
彼の開業したい。っていうこと、それは急に私たち3人ってなると彼の夢はなくなってしまうんじゃないかな。とおもっています。彼もそれは気づいてるのかな。と。
別れるしかないのでしょうか。

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なんで、別れないと
ダメなのかな?

家族が居ると
開業できない?

本音は、違うと思うよ
それが理由じゃないよね

他人の子供達を
自分の子として育てる
養うコトに自信が無い
それだと思うよ

実際にハードルが高い
これは仕方ないよね

わかってると思うけど
禁断の恋をしてるなら
それ以上を求めては
いけないんだよね

子供達の養育まで
望んでしまったら
彼は逃げちゃうよね

DVなら、すぐに
旦那とは
離れた方が良いよ

彼とのコトが
旦那にバレたら
それこそ、何をされるか
わからないよ
危ないよ

まずは、旦那から
早く離れて
子供達との生活を
しっかり築いて
話は、それからだよね

好きな男と
別れなさいとは言わない
でも、あなたは
子供達の母親なんだから
そこは、しっかりね

相手に依存じゃなく
自分のコトは自分でやる

この恋が苦しいのは
始めから、わかっていた
はずだよね

幸せになれるように
頑張ってね

えい、えい、おー☺

Q旦那41歳 私29歳 娘2歳 昨日は、家族で出かけてきました。くたくたで帰ってきてまず旦那が一言。

旦那41歳
私29歳
娘2歳

昨日は、家族で出かけてきました。くたくたで帰ってきてまず旦那が一言。
「打ちに行きたい」はいでましたーw
つまらなかったのかなあ。
いつもこう。家族で一日居られない。遠出で帰りが遅くなったの以外。
8時くらいに帰ってきてもパチスロ行きたがる。
完全に病気。
何度も喧嘩しました。
帰りに食べに行く気力もなく、わざわざ自転車で買い物までしたのにそれを私は気晴らししてきたかと思われたのか。。。
帰って風呂いれてご飯作って洗い物して。

私の休みはいつなの?
パチスロいった旦那に電話しました
「早く帰ってきて。イライラが止まらない。もう離婚しよう。スロットやめられないから離婚したい。」
旦那は何回も「ごめんね」を繰り返しました。

土曜日もいったのにきょうもいったから余計むかつきました。
大して食べてないから夜作ろうとしたのに見事に裏切られ。

旦那にとって家族ってなに?
働いてればエライの?
家族と出かけてれば何してもいいの?
そんなにスロットしたいの?
会社の愚痴を毎日いうから、そんなに辛いなら辞めてもいいんだよ?私が働いて娘を保育園にいれたらいいよ。
ともいいました。
通帳も見せました。
もう家が欲しいとか夢見てられない金額だよ。
こんなに使っちゃって子供もいてどうするの?
旦那は終始無言。

ただ、指輪を外し「好きにしたらいいよ。俺といたら不幸になるから。」って。
前もそんなセリフいってたよ。
簡単に離婚っていうなよとかいって言わせてんの誰だよ。

出ていかれないとわからないんだよ。
とりあえず、日曜日はせめて家族で。と、もっと真剣にスロットを行きたいのを抑えるといってたけど、、、
私はこれでよかったのかな。
わかりません。

旦那41歳
私29歳
娘2歳

昨日は、家族で出かけてきました。くたくたで帰ってきてまず旦那が一言。
「打ちに行きたい」はいでましたーw
つまらなかったのかなあ。
いつもこう。家族で一日居られない。遠出で帰りが遅くなったの以外。
8時くらいに帰ってきてもパチスロ行きたがる。
完全に病気。
何度も喧嘩しました。
帰りに食べに行く気力もなく、わざわざ自転車で買い物までしたのにそれを私は気晴らししてきたかと思われたのか。。。
帰って風呂いれてご飯作って洗い物して。

私の休みはいつなの?
パチスロ...続きを読む

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お疲れ様です。

うちも数年前までそうでした。
今もあまり変わらない気もしますが、うちの旦那さんは小遣い内でおさめる事だけを条件に好きに遊びに行っています。
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それじゃこれ以上あなたが「相手の女に何か罰を与えたい!」と思っても無理でしょう。
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彼と3年半前に出会い、既婚者の彼と
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私と不倫関係にあったのではないかと
調査をしたそうです。

お互いの知人なども知らないし
写真などもないですし
気をつけていたので

証拠がある訳はないのですが
不倫をしていたのではないか
私の精神を著しく傷つけたと
慰謝料を請求すると言われました。

お金を払うか裁判をするかと
言われましたが
離婚してから2年経ってもしも
不倫関係が立証されたとして
慰謝料の請求はできるのですか?

弁護士の方やそうゆう事に詳しい方
同じ状況になった事がある方
教えてください。お願いします。
私の軽率な行動のせいなので仕方がないのですが
知りたいです。

Aベストアンサー

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いつか終わりが来る、絶対に一緒にはなれないって、わかっているけれど。
相手は、不倫と割り切り、今を楽しもう、と言います。私は、今を楽しんで、会っている間は本当に幸せですが、1人になると色々考えてしまいます。
こんな私のことを知ると、別れたいと思うはずなので、悩んでいることは伝えず、楽しんでいる姿しか、彼には見せていません。
彼以外に夢中になるものがあれば、と思うのですが、常に彼の事を考えてしまいます。
恋愛依存体質なんだと思います。どうしたら、自分を取り戻していけるのでしょう。
別れる事は出来ません…。
支離滅裂でごめんなさい。否定的なご意見もあると思うのですが、今は、素直に聞けませんので、勝手ですが、ご返答されなくて結構です…すみません。

Aベストアンサー

不倫の恋は、2人が一緒(結婚)になれる恋ではありません。ですので距離のある恋愛なのです。その距離を詰めようとするので苦しいのです。別れた後の相手のことが気になるので落ち着かなくなります。そんなときはマイナス思考になります。この先の不安な事をドンドン引き寄せて現実にそういう不安が発生するのかのように考えてしまいます。そうなるとその不倫の恋は悲しい恋として終わります。実りのない恋です。

一方不倫の恋は距離のある恋で、会っている時を楽しみ、その時に相手の考え方、思想を分かり、身体の関係を通して相手そのものを自分のものと同化させ、人生のよき想い出と共にものの見方考え方を不倫相手から教わったので、自分は人生を強く生きられる。別れて寂しいが、かけがえのないものを教えてもらった。と、いう不倫の恋にしなければ本当の不倫の恋ではありません。

あなたは不倫相手のことを心から愛していらっしゃるのですから、愛することを続ければいいのです。そして、あなたが愛するようになった彼の魅力的なところを自分のものにすればいいのです。

但し、あなたは、彼を愛する順番は2番手なのです。これは決まりで決まっています。従って1番目に彼を愛する人の権利を侵さずに彼を愛すればいいのです。それには、彼との関係は、距離が発生すると言うことを現実の問題として分かって行くことが大切です。

その上で尚、彼を愛せずにいられないのなら、あなたはご自分と彼の2人分の知性を身につけられることになりますので、仮に別れた後も一時の寂しさはあるものの、正しく強く生きられるのです。

失礼ながら、あなたがお書きになった文書を拝見していて思ったのですが、彼とのセックスはとても相性がいいのでしょうね。しかし、この点ばかりを重視していると別れが早くなりますよ。本当の不倫は、セックスの関係も大切ですが、難しく言うと思想・哲学が共有出来るかどうかですよ。セックスだけで結ばれている不倫は、セックス時の快感がお付き合いの長さと共に男は不快感に変化します。それをカバーするのが思想・哲学の共有です。

不倫の恋は、2人が一緒(結婚)になれる恋ではありません。ですので距離のある恋愛なのです。その距離を詰めようとするので苦しいのです。別れた後の相手のことが気になるので落ち着かなくなります。そんなときはマイナス思考になります。この先の不安な事をドンドン引き寄せて現実にそういう不安が発生するのかのように考えてしまいます。そうなるとその不倫の恋は悲しい恋として終わります。実りのない恋です。

一方不倫の恋は距離のある恋で、会っている時を楽しみ、その時に相手の考え方、思想を分かり、身体...続きを読む


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