鉄道＆時刻表マニアの皆さんへ

ワタクシには３歳になる男の子がいるのですが、
多くの男の子がそうであるように、今電車に夢中です。
その情熱に負けて、この夏大阪に旅行し、
あこがれの列車達を実際に見せてみよう、と計画しています。
大阪なら、ラピートを始め、オーシャンアローやサンダーバード、トワイライトエクスプレスなどかっこいい列車がいっぱいあると思うので…（他にもあったかな？）

しかし、残念なことにワタクシはこっちの方は全くの素人で、一つ一つを闇雲に見ていたら時間を浪費するばかりになりそうで心配しています。
それでなくても、予算の都合でこれに費やする時間は半日ぐらいしかないのに…（残りの半日は京都の蒸気機関車館に行くつもりなので）

午前でも午後でも構いません。２～３時間でできるだけいろんな列車を見ることが出来る（写真が撮れるくらいの時間があればＯＫ）プランを、どなたか考えてはいただけませんか。
何のお礼も出来ませんが、将来の列車ファンを一人増やすためにご協力いただければ、と思います。

お盆の頃に息ますので、時間は十分ありますのでよろしくお願いします。

No.1 回答者： keiofan 回答日時： 2001/07/24 10:59

大変ですね。

私もガキ時分は踏み切りでかなり粘って母親を
困らせたとか・・・

JRですと阪和線はどうでしょう。関空の快速や特急が走ります。
また新大阪駅も多数の特急がやってきます。

私鉄（私はどっちかというとこっちが好き）ならば神戸高速線
の新開地駅です。地下ですので涼しい、鉄道車両も4社が乗り入れ
と飽きませんよ。午前中にまずここを訪問して、帰りは阪急、阪神
どちらもお勧め。阪急の梅田-十三の壮大な路線を見るか、阪神の
高架線を一気に走るか　お好きなほうをお選びください。
梅田からはJRの新快速で京都まで行けば大満足だと思います。

この回答への補足

改めて見直したとき、プロフィールの欄に
「経験者」とあったのがちょっとおかしかったです。

補足日時：2001/07/25 16:53

この回答へのお礼

御回答ありがとうございます。

神戸は今回の小旅行の第一の目的地です。
ただ息子は今のところ見た目が派手な列車ばかりに興味があるので新開地には行けそうにありません。

ちなみに神戸での予定は
(1)動物園でパンダを観る(2)新交通システムの代表ということでポートライナーを観る（だけ。乗ってるヒマはない）(3)変わり種代表ということで六甲のケーブルカーに（できれば）乗る。これをできるだけ短時間にクリアしなければならないんです。ＬＯＯＫ以上の強行スケジュールが組まれそうです。゛(ノ><)ノ ヒィ

それから神戸から大阪、京都への移動は大変参考になりました。田舎と違って移動手段が複数あるとどれを選んで良いのかわかりませんでした。
電車がすれ違ったり、競争したりするとおもしろそうなので阪急で行こうと思います。

お礼日時：2001/07/25 16:43

No.2 回答者： denca 回答日時： 2001/07/24 12:37

ＪＲの特急を主体にということであれば新大阪と大阪を掛け持ちされるのが最も多くの種類を見られます。

新大阪は新幹線のほか、在来線では雷鳥、サンダーバード、しなの、北近畿、タンゴエクスプローラー、はまかぜ、スーパーはくと、くろしお、オーシャンアロー、はるかなどが見られます。（後の３つは大阪駅を通りませんのでご注意）ブルートレインでは彗星、あかつき、なは、日本海などがありますが朝が早いです。ただ、始発でない列車は停車時間が短いので、隣の大阪（約4分）のほうがゆっくり見られます。○○だけは絶対見たいというご希望があれば、もう少し具体的なご提案ができそうですが・・・。

この回答へのお礼

御回答ありがとうございました。

息子の列車の知識はビデオが中心なので、
あげていただいた中では、雷鳥、サンダーバード、タンゴエクスプローラー、スーパーはくと、オーシャンアロー、はるかなどが登場していました。
中でも、オーシャンアローの『イルカ顔』はお気に入りで、意味も分からず「ＶＶＶＦインバーター」とか口ずさんでいます。
とりあえず、これらの列車と、ラピートが見られればいいんですが、何か良いプランを考えてくだされば嬉しいです。

ちなみに新幹線は往復で５００系と７００系をつかうので、まあ満足してくれるかなと思っています。

お礼日時：2001/07/25 09:06

No.3 回答者： monaka32 回答日時： 2001/07/24 14:40

京都に行かれるとのことでしたので、JR特急京都編

10:36　発　スーパーくろしお13号
10:48　発　はるか21号
11:10　発　サンダーバード15号
11:18　発　はるか23号
11:15　着　オーシャンアロー6号
11:22　発　雷鳥85号　　　　　　8/10・13～17運転
11:25　発　きのさき1号
11:39　発　雷鳥17号
12:10　発　サンダーバード19号
12:25　発　タンゴディスカバリー1号
12:38　発　トワイライトエクスプレス　8/22まで毎日
到着ホームまでは調べてありませんが、ご参考に。

No.4 回答者： h_sakaki 回答日時： 2001/07/25 05:38

関東だと、品川駅（車両基地がある）や上野駅・東京駅（発着本数が多い）なのですが、関西はちょっと解りません。

他の方のように、大阪か、京都駅が良いと思います。

No.5 回答者： win350 回答日時： 2001/07/25 10:23

私も電車好きの3歳の息子を持つ母です。

たぶん同じビデオ持ってます(^^;)
JR線については他の方が答えていらっしゃるのでラピートについてのみお答えします。
ラピートは南海電鉄の車輌なので南海難波駅までいかないと見れないです。
動いている蒸気機関車に乗りたいなら梅小路になりますが，
止まっている蒸気機関車でもかまわないなら交通科学館にも置いてありますので
大阪のJR弁天町で交通科学博物館を見学して，環状線で移動して難波に行って
ラピートを見るというのであれば時間的に可能かもしれません。
（うちの息子は交通科学博物館から丸1日出ようとしませんでしたが・・・）
下記は南海電鉄のHPです。ここにラピートの事がいろいろ載ってますよ。
楽しい旅行になると良いですね！！

参考URL：http://www.natts.net/

この回答への補足

下のお礼コーナーで書き忘れていたのですが、

別のビデオでボクの住む地方にある列車は
「バスみたいな列車だ～！」
っていわれていたんですが、わかります？

補足日時：2001/07/25 16:44

この回答へのお礼

御回答ありがとうございました。

＞ラピートは南海電鉄の車輌なので南海難波駅までいかないと見れないです。
やっぱりそうですか。移動にそれほど時間がかからないなら難波でゆっくりとながめたいと思っていましたが。関西は土地勘がないので距離感が全くないんです。だもんで難波と新今宮の距離感がつかめず、新今宮で停車する間に記念写真だけでもと思っていました…少し考え直します。

ＳＬについてはとりあえず梅小路に行こうと思っています。停まっているＳＬは近くの交通公園でＤ５１やＣ５１（だったかな？）をみて、すでに触ったり載ったりしているので。それにＨＰでは３：３０～の体験乗車のあとは転車場での回転や石炭を入れるシーンもみることができるそうですから。
＞うちの息子は交通科学博物館から丸1日出ようとしませんでした
ウチもその可能性があると思い時間がない今回は避けて通ることにしました。

お礼日時：2001/07/25 16:28

No.6 回答者： hinebot 回答日時： 2001/07/25 16:47

午前9時ぐらいに新大阪駅にいるという前提ですが、いかがなもんでしょう。

（お子様の年齢を考えると、少々強行軍な気もします。）

新大阪

　↓地下鉄御堂筋線（約30分）

なんば
　　ラピート　(10:00発/９番ホーム）

　↓　　南海線（約3分）

新今宮

　↓　　大阪環状線外回り（約20分）

大阪
　　タンゴエクスプロ－ラー１号（11:12発/１番ホーム）
　　サンダーバード19号　　　　（11:42発/11番ホーム）
　　雷鳥87号◎　　　　　　　　 (11:55発/11番ホーム）
　　トワイライトエクスプレス◎（12:00発/10番ホーム）
　　北近畿７号 （12:09着/１番ホーム）

　↓　　JR京都線（約6分）

新大阪
　　はるか27号 （12:46発/11番ホーム）
　　オーシャンアロー17号(13:03発/11番ホーム）
　　※ここで昼食。

　↓ JR京都線（快速で40分弱、新快速なら約30分）

京都
　　スーパーはくと6号（14:52発/1番ホーム）

◎の列車は、運行日注意です。（お盆休みの頃なら大丈夫でしょう。）

お子様が地下鉄に乗られたことがないなら、御堂筋線はおすすめですよ。
（最初地上を走り、橋を渡り、地下へもぐります。）

ラピートは９番ホームですが、入り口に改札みたいなものがあるので
写真を撮るだけなら、８番ホームの方がいいでしょう。

新今宮駅では、うまくすれば関空快速か大和路快速を見れるかもしれません。

環状線の途中西九条駅で、USJへ行くための派手な電車を見れるかもしれません。
※大阪、新大阪両駅で、少々時間が余りますが、ご容赦を。

この回答へのお礼

ウオ～～～～～～～！！！です。

見れば見るほど、惹かれるスケジュールです。
こんなにたくさんの列車を見ることが出来、
しかも京都に３時前に着くことが出来る。
（下にも書きましたが、３：３０から梅小路でＳＬの体験乗車をしないといけないのです）

もし文句が出てくるとすれば、奥様からカナ？
「ワタシがショッピングする時間がないじゃないのさ！」
ってな具合に。
しかし、本当に参考になりました。

遅れましたが御回答ありがとうございました。

お礼日時：2001/07/25 17:09

No.7 回答者： noname#20895 回答日時： 2001/07/25 23:50

一番最初の回答者の方へのお礼の中で、神戸から大阪、京都への移動は阪急で、と書いておられますが、ＪＲの方がお勧めです。

阪急の３複線は、梅田と十三の間のわずかな区間ですし、複線が３つ少し離れて並んでいるだけです。その間はスピードも出ません。
ＪＲならずっと複々線で、同方向への新快速と普通の追い抜きなどが楽しめます。それとＪＲの方が直線区間が多くて長いので、一番前の運転士の後ろの場所をキープすれば、遠く前方から近づいて来る電車も見れます。
王子動物園の最寄り駅は、阪急の王子公園駅ですが、ＪＲの灘駅もすぐ近くです。普通しか止まりませんが、芦屋で同じホーム反対側の新快速に乗り換えられます。

この回答へのお礼

親切な御回答ありがとうございました。
進言してもらいましたとおり神戸→大阪はＪＲの方を利用しようかと思います。楽しそうなので。

実は心配していることの一つは後半に書いていただいた動物園へのアクセスなんです。
地図で見ると三ノ宮からでも電車なら結構近そうなのですが実際のところはどうなんだろ。不安です。ケーブルカーも。
よろしかったらその辺のこともまた教えてくださいませ。

お礼日時：2001/07/26 15:50

No.8 回答者： syupapa 回答日時： 2001/07/26 00:22

ども、syupapaです。

私の息子も電車に心を奪われており、なぜか親までが
引きずり込まれ、ハマっているという、絵に書いた様
な一家です。
さて、プランを組むというような知識がなく、あまり
参考にならないかもしれませんが、おっしゃっていた
電車は、大半が京都駅で見られます。
見られないのは「タンゴエクスプローラー（ディスカ
バリーは見られる）」「ラピート」位では？
新快速なら、大阪・新大阪あたりから30～40分程度で
すし、梅小路へも嵯峨野線で一駅です。(丹波口下車で
すが、タクシーもアリかな？近いし。）
我が家もたまに京都駅で特急電車や新幹線を見物して
おりますが、結構満足してます。
良ければご検討下さい。参考になれば幸いです。

PS　湖西線（琵琶湖の西側を北上している線）のロー
カル駅では、サンダーバード、雷鳥、トワイライトエ
クスプレスがホームを通過していくのを目の当たりに
出来ます。（時間帯によって通過する台数に違いがあ
ると思いますが）特にサンダーバードは（681系、683
系）、迫力ある光景です。機会があればどうぞ。

では、楽しい旅行を！！

No.9 回答者： hinebot 回答日時： 2001/07/26 12:18

hinebot再登場です。

お気に召されたようで何よりです。
１つだけ、注意事項を書き忘れてました。
移動時間は、純粋に電車に乗っている時間であくまで目安です。
（乗り換えの移動、待ち時間は考慮してませんのでご注意を。）

ラピートを見たいということで、大阪、新大阪と移動するプランを考えましたが
1箇所に落ち着いてということなら、syupapaさんのおっしゃるように京都駅が良いでしょう。

あと、win350さんへの補足にある「バスみたいな列車だ～！」 というのは
路面電車（いわゆるちんちん電車）のことかな。
だとすると、大阪では阪堺電車ということになります。

私の提示したプランに沿うと、新今宮で見れるでしょう。
JR新今宮駅の南海電車との連絡口とは反対側の改札をでて徒歩3分ほどで
阪堺線の南霞町駅があります。
JR新今宮駅ホームからも見えたと思いますよ。（ここだけ自信なし）

楽しい旅になるといいですね。

No.10 回答者： noname#20895 回答日時： 2001/07/26 22:47

ｔｅｒａｃｈａｎです、再び登場しました。

ご質問の件わかる範囲でお答えします。
王子動物園へのアクセスですが、三宮から阪急で２駅目（約５分）の王子公園駅下車で徒歩２，３分。三宮からＪＲで１駅目（約３分）の灘駅下車で徒歩５，６分というところです。いずれも電車はたくさんあります。
摩耶ケーブルへのアクセスですが、三宮から市バス１８系統の摩耶ケーブル下経由ＪＲ六甲道駅行きで約２０分ですが、１時間に１，２本です。そこですぐ近くを通るバス路線が、三宮から２系統阪急六甲行きで、観音寺というバス停で下車すれば５００メートルくらいだと思いますが、かなりの上りになると思います。この２系統阪急六甲行きは１時間に１０本以上あります。その他に王子公園からも摩耶ケーブル下行きがあるようですが、こちらも本数は少ないはずです。王子動物園からタクシーで行っても、２キロもないと思います。
バスの時刻表については神戸市交通局
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/54/
摩耶ケーブルについては神戸市都市整備公社
http://www.kobe-toshi-seibi.or.jp/
でご覧になれます。

この回答へのお礼

今回も丁寧な御回答本当にありがとうございました。
やはり地元の人のアドバイスはポイントを押さえてあって、わかりやすいです。

ところで、甘えついでにもうひとつ質問があります。
神戸のケーブルカーには、書いていただいた摩耶ケーブルのほかに六甲ケーブル（だったかな）があったと思います。地図で見る限り割と近そうな感じに見えるのですが、tarachanさんはどちらがおすすめでしょうか。

アクセス、車体のおもしろさ、景色などいろんな面から考察していただけると嬉しいです。

お礼日時：2001/07/27 16:52