「を」か「に」を聞きたいです。「私を帰らせてください」と「私に話させてください」は正しいでしょうか？

Question

「を」か「に」を聞きたいです。「私を帰らせてください」と「私に話させてください」は正しいでしょうか？自動詞なら「を」で、他動詞なら「に」でということでしょうか？

hakobulu · Accepted Answer

＃１９です。
補足拝見。

＞「自動詞なら「を」で（あり）、他動詞なら「に」（である）ということでしょうか？」にある二つ目の「で」は省略されるのでしょうか？
：
・自動詞なら「を」で、他動詞なら「に」でということでしょうか？

この表現は間違いで、下記のように言い換える必要があります。
省略ではなく不要ということ。

・自動詞なら「を」で、他動詞なら「に」　ということでしょうか？

・自動詞なら「を」で、他動詞なら「に」だ　ということでしょうか？

・自動詞なら「を」であり、他動詞なら「に」である　ということでしょうか？

hakobulu · Answer

＃１６、＃１７です。
質問をちゃんと読んでおらず失礼しました。
「で」の意味でしたね。

・自動詞なら「を」で、他動詞なら「に」ということでしょうか？

この「で」は断定の助動詞「だ」の連用形です。

・自動詞なら「を」で（あり）、他動詞なら「に」（である）ということでしょうか？

という構図。

このように連用形で文をいったん中止する手法を「連用中止法」と呼びます。

アスナロウ · Answer

＞「自動詞なら「を」で、他動詞なら「に」でということでしょうか？」の中で「で」を使ったけどなんか変だと思って、正しいでしょうか？

適切ではありません。「で」には肯定判断辞(助動詞)「だ」の連用形と格助詞があり、＜自動詞なら「を」で、＞の「で」は判断辞(助動詞)ですが、＜他動詞なら「に」でと＞の「で」は手段・方法を表わす格助詞になり不適切です。同じ判断辞であれば、

「自動詞なら「を」で、他動詞なら「に」【だ】ということでしょうか？」

になります。引用の格助詞「と」は終止形に続くので「だ」になり、この点を何か変だと思ったということです。

＜自動詞なら「を」をつけて、他動詞なら「に」をつけるということでしょうか？＞は正しい表現です。

但し、自動詞なら「を」をつけて、他動詞なら「に」をつけるということではありません。

彼に本を貰(もら)う。　　「貰う」は他動詞

川に入る。　　　　　　　「入る」は自動詞

で、動詞の自他とは直接関係ありません。■

hakobulu · Answer

＃１６です。
補足拝見。

（使う助詞は）自動詞なら「を」で、他動詞なら「に」ということでしょうか？

という意味。

hakobulu · Answer

＃８です。
補足拝見。

＞「自動詞なら「を」で、他動詞なら「に」でということでしょうか？」の中で「で」を使ったけどなんか変だと思って、正しいでしょうか？
：
その感覚は正しいです。
間違いではありませんが、あまり使わない表現です。

＞「自動詞なら「を」をつけて、他動詞なら「に」をつけるということでしょうか？」は正しいでしょうか？
：
これなら自然ですし理想的な表現。
もっと簡潔に言いたい場合は、

・自動詞なら「を」で、他動詞なら「に」ということでしょうか？

と表現する。

fxq11011 · Answer

「に」と「を」目的格、ともに動詞の動作の対象。
個人的ですが、「に」は収束、「を」は拡散、ととらえることだけでしたが、「拡散」については自分自身ににもうまく説明できませんでした。
動詞の目的（動作の対象）ではなく、その動作をする必要（目的）について考えると・・・・。
山に登る、階段を上る
手段が目的になってしまっている、ではないが、山に登るはまさにその通りでは？、頂上を目出す手段が登る、であり、それが目的でもあります（目的が収束）
階段を上る、なぜ上る必要？、その目的は、表現されていなければ、その候補は無数にあります（これを拡散ととらえれば）。
山を越える、という表現もあります、なぜ超える、その目的は、越えたあと、真？の目的、自宅に帰る、知人宅を訪問する、となり町に行く・・・表現される候補は無数、ですね（目的が拡散）
動詞の目的（動作の対象）ではなく、その動詞で表現される動作をする目的がその動作で達成（終わり）＝収束、その動作がむしろ出発点、発展先は未定＝拡散
階段に上る、階段を上り、途中で止まるのが、辞書の説明通りの目的なら、こんな表現もありですね、それを超える目的はないのだから、収束ということに・・。
以上、自分なりではありますが一応の結論を得たように思っています。
これにあてはめ考えると
＞「私は早めに帰らせていただきます」
私は→私については、と置き換えて表現と同じになり、「私」を限定した表現、（上記説明とは無関係）。
＞「私に早めに帰らせていただきます」
早めに、は目的語ではないので省略すれば、、私に帰らせていただきます」、帰る（退出）の目的が未達成？、収束していません、×不適切。
＞私を早めに帰らせていただきます」はどちら正しいでしょうか
早めに、は目的語ではないので省略すれば、私を帰らせていただきます、私を帰らす、→他動詞？使役の意味があります、他者が私をして・・なら他動詞（使役）の目的格が私、はあり得ます、それならば、上の説明で述べた通り帰る（退出）の目的は、・・・・いろいろ（拡散）で「を」があり得ます。
っでも、この場合、本人が本人に働きかけて（他動詞）、自らをして使役、という表現もありますが、どうでしょう。
目的格を使うまでもなく、自分の主張として、私は・・・・・が妥当と思います。

OKAT · Answer

>「〜させてください」、「〜させていただきたす」について、「誰は、誰に、誰を」は混乱していますので、、説明してくれませんか？元々どういう形でしょうか？例えば、「私に発表させていただきます」でしょうか？「私は発表させていただきます」でしょうか？

「させて」の前の助詞に注目してください。
「私＜に＞帰らせて」×　　「私＜を＞帰らせて」○　　「私＜は＞帰らせて」○
「私＜に＞発表させて」○　「私＜を＞発表させて」×　「私＜は＞発表させて」×
「私＜に＞話させて」 ○　  「私＜を＞話させて」×　　「私＜は＞話させて」×
理由はNo.11で説明しました。

あなたの質問にあった、「私を帰らせてください」と「私に話させてください」は正しいでしょうか？の答えは 正しい（○）になっています。

fxq11011 · Answer

原則ですが「に」も「を」も目的格を表します。
目的格が必要なのは他動詞です、何か「に」（「を」）働きかける（他動詞）。
動詞の目的、？ですね辞書で引いた意味では違和感があるります、動詞による動きの対象、とも説明されます。
問題はその対象の中身？。
「に」は比較的わかりやすいのでは、目的を目標と置き換えても何とか理解できる場合が多いです、山に登る→目的（目標）が山。
個人的と断っておきますが「に」は収束、収束の反語？は拡散ですね「を」は拡散ではないかと。
冬の古都（京）に行く、この表現では、京都につけば終わり？（収束）。
冬の古都（京）を行く、この表現では、京都に行くのではなく、すでに京都にあって（または京都についてから）、その先の内容を表しています（拡散）。
自宅に帰る→自宅が目的、帰ればおわり（収束）。
帰らせて・・、帰るを、その場からの退出と、とらえると、その場から離れる、方向は不問（拡散）。
私に話させてください→話させれば、一応収束
＞「私は早めに帰らせていただきます」
私については・・・・・・○、
＞「私に早めに帰らせていただきます」
「に」の重複が理解しずらい、帰る→その場から離れる（拡散）故に私を・・・・・、×が２つ。
＞「私を早めに帰らせていただきます」
早めに→この場合の」「に」は位置（場所・時刻）を示すので目的語ではありません○。
例　空に浮かぶ雲、浮かぶ、は自動詞、目的語は不要です、位置を示す「に」
私に発表・・・・→単純化すれば、私にさせてもらう
私は発表・・・・→単純化すれば、私はさせてもらう、私は、敢えて、させてもらいます（よ）、という意味になります。
「に」「を」は格助詞の目的格なので混乱もあり得ます。
「は」は助詞は助詞でも係助詞と言われ、、機能・働きはま全く異なります、これの区別ができないで混乱するのは、日頃まともな日本語に接していないからでは？。
※係助詞「は」主題の提示、以降、続く内容は提示した主題に関する内容に限定される。この限定が強調に唾がることがあるのかな？。
わかりやすく言ってしまえば・・・、プラカードを上げ、これについて説明します（聞きたい一集まれ？）。

アスナロウ · Answer

No.10 に補足します。

格助詞「を」と「に」の意義の相違は、動的な対象認識か静的な対象認識かの相違で、この意義の相違により使い分けられるもので、能動、使役、受身という文のモードとは直接関係はありません。■

OKAT · Answer

かなり間違ったところから話が始まってしまいました。自動詞・他動詞の話が出てきたので、それに惑わされたと言えます。この問題は実は「せる・させる」という使役形の話でした。辞書で「格助詞『に』」の項をみると、「使役形」の対象を表す「に」が出てきます。
「私の代理として子供＜に＞行かせた」これは、場合によって「子供＜を＞」にもなり得ます。
　「私に話させてください」の場合は「に」がそのままおさまりましたが、「私を帰らせて」の場合は「に」ではおさまりにくく、「を」を使う事で収まりました。どちらも使役形に対応していますから、問題ありません。後から登場した「は」は「を」を主題化するために使われますから、「私は帰らせて」も通じます。しかし、「に」の代わりはできませんから、「私は話させて」とは言えません。（おなじ係助詞の「も」を使って「私も話させて」と言うことはできるが…）

「を」か「に」を聞きたいです。「私を帰らせてください」と「私に話させてください」は正しいでしょうか？

＃１９です。

＃１６、＃１７です。

＞「自動詞なら「を」で、他動詞なら「に」でということでしょうか？」の中で「で」を使ったけどなんか変だと思って、正しいでしょうか？

＃１６です。

＃８です。

「に」と「を」目的格、ともに動詞の動作の対象。

原則ですが「に」も「を」も目的格を表します。

No.10 に補足します。

かなり間違ったところから話が始まってしまいました。

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