リフォーム代が高いのでは？

今回、某大手不動産販売会社より一戸建て中古物件を購入しリフォームをすることになりました。リフォームの見積もりは、その不動産販売会社系のリフォーム会社を通し購入物件近くの工務店に依頼して行いました。(1)クロス張替えに関してですが、\1,200/m2東リVSで張替え範囲は、610m2となります。その他、現存クロスの外し代￥150/m2で￥91,500。廃材処分代￥65,000の計￥888,500の見積もり額。
(2)ハウスクリーニングに関してですが、室内養生費￥300/m2で187m2として￥56,100、クリーニング代は￥1,200/m2で￥224,400の計\280,500との見積もりがきました。自分なりにネット等で調べてみたところ、どちらも相当割高なようなのですがいかがなものでしょうか？
リフォーム納期に、多少無理をお願いすることとなりそうなので、値引きに関して強気に出ることが出来ません。この辺の事情を加味し妥当な金額はどのくらいなのでしょうか？宜しくお願い致します。

No.1 回答者： misia3533 回答日時： 2007/04/28 09:02

結論から言って高く無い様な気がします。

新築で考えると、職人からの請求が１m2１０００円前後です、内訳は手間が６００円/m2、材料が３００円（定価は１０００円）/m2位です、そこに会社に利益を２５％（一般的な粗利）で９００÷０.７５＝１２００円です、１２００円/m2妥当な金額だと思われます
リフォームだと職人からの請求は１２００円/m2位です、利益２５％のせると１６００円となります、そこに処分代がかかりますのでお客様への請求は１８００円位になるので妥当な金額かと思われます。合計金額に諸経費１０％前後がかかるのが一般的かと思われます。

>自分なりにネット等調べてみたところ、どちらも相当割高なようなのですがいかがなものでしょうか？

ＵＲＬ教えて頂けるとありがたいです、私も参考にしたいので。
この金額で大手でやっていただけるのなら信用と安心も買えると言う意味では高く無いと思います、小さい会社だと中にはアフターサービスに来てもらえない所もありますが大手ではアフターサービス万全だと思われます、しないとネットで何かかれるか分かりませんから

養生費は一般的な値段ですね、クリーニング代￥1,200/m2はちょっと高いような気がします、クロス張替えがちょっと安いのでそれでトントンですかね！？

No.2 回答者： kh9280 回答日時： 2007/04/28 09:36

クロスの張替え単価の前に範囲の６１０ｍ2は多すぎの様な気がします。

通常＊LDK(１２畳程度）壁 天井で６０～７０ｍ2 ＊洋室6畳壁天井で３５～４０ｍ2 ＊洋室8畳壁天井で４０～４５ｍ2 ＊廊下 階段 玄関の壁天井で１００～１２０ｍ2 ＊トイレ 壁 天井で１２～１５ｍ2 ＊脱衣室壁天井で１５～２０ｍ2・・・（間取り広さにより変わりますが）
概ね５０坪クラスの建物のクロスは３００～３５０ｍ2（実測面積）程度と思いますが・・・？
業者の中にはメートル（ｍ）/○○円とかｍ2/△△円とか記載しますがasahiro13さんの見積がどれに該当するか分かりませんが当社の経験でお話します。
実測面積（部屋内の建具や外部サッシ面などは含まないクロスの面積）に単価となりますが概ね量産品クロスで９００円/ｍ2 109タイプで１１００円程度です。
ハウスクリーニングは建坪（ｍ2）ｘ６００円～８００円くらいで１５万程度です。
但し和室の柱磨きは別途です。
又値引きに関して強気に出れない場合はクロス工事のみお願いしてハウスクリーニングはご自分でされれば少なくとも２８万程度は手出しが少なくなると思います。
ただし経験上６０坪近くの住宅を清掃磨きする場合２人で３日間くらい掛かり洗剤代ワックス代が５０００円くらいかかりました。

No.3 回答者： a7m7t7y 回答日時： 2007/04/28 10:07

参考ですが、

当方で使っている業者さんは、クロスの単価m2/￥６００ですが、もちろん使っているクロスは、大手メーカーの商品で、既存クロス外し代や処分費も込みですが、

洗い代に関してはm2単価/￥８００円が相場です。もちろん養生費等も込みです。只、m2数が大きいので、一式工事という事でもっと単価は下がると思います。

アフターフォローや内容に関しては、はっきり言って大手も中小も変わりません。どうせ実際に施工するのは、下請けの個々の職人さん達です。
大手も中小も丸投げです。へんな仕事をていると職人さん達も仕事を貰えなくなるので、きっちりしてます。
仮に問題があってもクロスや洗いの事なら簡単に直しにくるでしょう。

なぜ、そんなに高額な見積りが出ているかというと、元々高いリフォーム会社の見積りに不動産販売会社の紹介料としてのバックが乗っているのです。それにしても乗せすぎですね。（おそらく３０％程かと）

私の意見では、値引きしろとかそういう次元の見積りでは無いですね、
引越しの時期をずらしてでも業者を変えるべきです。

参考URL：http://www.syodan.com/

No.4 回答者： misia3533 回答日時： 2007/04/28 12:27

>クロスの張替え単価の前に範囲の６１０ｍ2は多すぎの様な気がします概ね５０坪クラスの建物のクロスは３００～３５０ｍ2（実測面積）程度と思いますが・・・？

多くは無いと思いますけど、５０坪×３，３m2＝１６５m2（天井だけで）＋壁ですから、天井高さにもよりますが壁は天井の２．２倍位はあるはずです、１６５×２．２＝３６３m2
asahiro13さんの養生費から考えると１８７m2（天井）＋壁１８７×２．２＝４１１m2　合計５９８m2ですので、かけ離れた数字ではないと考えられますが。

職人の請求が６００円/m2と言うのは格安だと思います、（手間４５０円、クロス１００円大手メーカーの一番安いクロス、のりとパテ５０円、処分費０円）で計算しないとできない値段ですね、かなりの格安です、新築でこの値段でも最安値だと思いますが、張替えですと剥がす手間や物を移動する手間を考えるとこれ以上安い値段は考えられないと思います、こう言う所があれば探すのも良いかも知れませんが見つけるだけで疲れてしまう可能性もあります、見つからない可能性もありますし（汗）

この回答へのお礼

いろいろとありがとうございました。物件の延べ床面積は約60坪で天井高さが通常よりも高いようでした。
他のリフォーム箇所との兼ね合いもありますし、一部分のみ他の業者にお願するわけにも行きませんでしょうから（納期的）ここは安心代？という意味である程度譲歩しなければいけないのかと思いました。クロスに関しては、私の希望として剥がし処分代込みで￥1,100/m2×610m2程で収まらせたかったのですが、考え直してみます。

お礼日時：2007/04/28 19:45

No.5 回答者： kaitiku 回答日時： 2007/04/28 20:45

こんにちは、設計業です。

若干質問からそれますがその業者以外に見積もりは取れないのですか？

あくまでも、未熟ながら経験も踏まえての勘ですが、他に3社でも見積もり取れば（競争させれば）少なくとも現状の8割、多くて6割まで値段は下がるでしょう。

間違いなく！。

今、他の回答者様の意見見ましたが＃3の考え方に賛同します。

何とか出来ませんか？、不動産屋の絡みで難しいですかねえ。

正直な話、とても歯がゆいです。

何とか頑張って打開策探られること、切にお勧め致します。

No.6 回答者： wakuapaku 回答日時： 2007/04/28 20:50

不動産販売会社系のリフォーム会社は概ね、とても高いですよ。

壁紙の張替ということなら、工務店に直接依頼する方が安いです。水周りなどたくさんの箇所を直して、コンサル代も含めて、というなら別ですけど、壁紙は自分で選べるのですから、直接施工する大工さん、クロス屋さんに頼めば確実に安くなります。また、壁紙なら、インテリアショップで請け負っている所もあるはずですので、他でも見積りを取られた方がよいです。ハウスクリーニングは専門の業者に直接見積って貰った方が安くなります。