なぜ、国の借金で悩むのか？

Question

家計と国の借金を混同している方々が、ニュースコメンテータにも
多くいらっしゃいますが、全く異なるものです。
家計においては、支出を減らしたからと言って収入も減ることは
一般にありません。
一方国の場合は支出を減らすと、不況を招き、収入である税収が
激減するのです。
橋本内閣では、この簡単な原理を忘れたため、大幅に財政を悪化
させました。
ですから、国債発行残高を減らすことなど簡単にはできません。
そこで、発想の転換をしましょう！

国の借金は、返さなければいけないと思うことを止めればよいのです。
政府貨幣の発行でも良いですし、国債の日銀引受でもかまいません。
国の場合は借金を返さないでも良いんだと思えば、明るい未来が
開けるじゃないですか。
いいかげんに借金問題と言う妄執から逃れるべきだと思います。
なぜ、借金を返すと言う発想をやめられないのですか？
何か困ることがあるのでしょうか？

cse_ri2 · Accepted Answer

ああ、ちなみに私は借金返さなくていいだなんて、少しも思っていませんよ。
いちおう国債は「国民の財産」ですからね。
決められた償還期限がくれば、それはお金にして国民に返さなくてはいけません。

ただ、その財源が……という問題になりますが、まあ景気回復してから、やはり消費税の増税論議になると思います。
景気が低迷していて、民間だけでは金回りがどうにもよくならない場合は、財政出動するなり政府紙幣を発行するなりして、政府主導で金の動きをよくする必要があると思います。

x7z · Answer

NO.19さんの最後の言葉がすべてですよ。日本国内の他部門、つまり１５００兆円のストックが削られるんですよ。しかも政府による搾取でなく、インフレという自然現象（見た目は。。実は人為的なのだが）によって。

0120man · Answer

oosaka_osさんは、資源高騰をどう考えている？
輸出企業などの話を織り交ぜるのなら原油、食料の高騰も眼中に入れる必要があると思うが、話を聞かせてほしい。
私には全く考えがないし、およばない。参考にしたい。

sudacyu · Answer

＜日本の工業生産力から考えれば、円安になれば国際競争力が増し
さらに貿易黒字が増える潜在能力があります。＞
　為替は変動相場制ですから、貿易黒字が増えれば、円高に振れるようになります。
　また、円安になれば石油や原材料・食料などの価格も上がって、好景気になってから、給与が上がる賃金生活者は、すぐには給料が上がりませんから、個人生活は苦しくなります。

日本貿易振興会（ＪＥＴＲＯ）
http://www.jetro.go.jp/world/japan/stats/trade/

財務省：国債残高
http://www.mof.go.jp/1c020.htm

　両者の統計を比較すれば、２００４年から２００８年までの間に
　日本の貿易黒字は
　２００８年　　１９８３１（１００万ドル）
　２００７年　　９１６５１
　２００６年　　６７９９７
　２００５年　　７９５７７
　２００４年　１１０３７０
　　ということで、ざっと４０兆円儲けています。　　　　　　　　　

　その間に、日本政府の国債残高は、
　　８４６６９０５（億円）
　　６７０１２１２
　　ということで、ざっと１７０兆円増えています。

　つまり、日本国民が一生懸命外国から稼いできた金額の４倍以上を日本政府は使っていることになります。
　これでも経済が回っているのは、日本政府の借金が日本の国内で消化されているからです。

＜ですから、信用不安があろうと、お金を印刷しようと、円が安くなったり、ハイパーインフレなど起きようがないのです。そんなことになれば日本からの大量の輸出品が、海外市場をあらすことになるでしょう。
国際社会は、それを許すほどゆとりはありません。＞

　逆から言って、その通りです。
＜国際社会にゆとりがありません。＞だから、
＜日本からの大量の輸出品が海外市場を荒らすことを許されません。＞だから
＜ハイパーインフレが起きそうな国策を日本が取ると、ＩＭＦが介入します。＞だから
＜信用不安を無視したり、大量の通貨を供給することはできない。＞ことになります。

＜＜繰り返しますが、輸出国の日本にとっては円安は、むしろ好ましい方向なのですが、国際的な抑止力がそれを阻むため、何をしても円安にはならないのだとおもいます。＞＞
　その通りです。だから通貨を無制限に増やせないのです。

　アメリカと日本の違い
・アメリカ国債の保有は、外国が行っています。
　中国が７５兆円、日本が６０兆円です。
　アメリカがインフレターゲットを１５％程度で実行すると、（去年からの金融不安で、アメリカはそれを実行した形です。１ドル＝１１５円から＝９５円程度に）、日中の保有ドル国債が２０兆円ほど価値が減ってアメリカ政府が儲かる形となります。
　産油国なども保有していますから、アメリカ政府＋アメリカ国民の世界に対する借金は実質３０兆円目減りしました。

・日本の場合、日本政府の所有者は日本人で、日本国債の所有者も日本人です。
　制度だけをどういじっても、「日本」と言う枠の中で、富が自然発生することはありません。システムをややこしくすれば、ロスが多くなって、日本国民が損をするだけです。
　日本が生産した富を、日本政府・地方自治体・企業・個人がどれだけ消費するかです。
　ある部門の取り分を多くするには、国内の他の部分から取るか、外国から取ってくるかです。

　前出の通り、外国からの取り分の増加よりも多くを国が取って消費し、更に国内の他の部分の消費分に手を出しています。

　どのような手を使っても、無から有は生まれません。政府が無から有を得るような形の操作は、タイムラグがあるかもしれませんが、他の部門の富を削るか、外国から獲得するかで、帳尻が合う形になります。

　国際社会が、今以上の日本の富の掻き集めを認めないなら、国内の他部門の富が削られます。

KITAIKKI · Answer

腐れ官僚が欣喜雀躍しそうな提案というか主張ですが、まるで出来の悪い徳政令みたいな感じですね。経済にまったく明るくない私ですが、ひとつ素朴な疑問があります。

　国が借りた金を返さないと開き直ったして、一般市民はそれでも借りた金はせっせと返さなきゃいけないのでしょうか？「じゃあ俺たち一般市民も借りた金を返さなくてもいいよね」なんて、こっちも開き直ることは許されないのですか？「そんないい加減なことを言う国や、官僚政治家を養うための税金は払いたくない」と言ってはだめなのですか？そのような片手落ちな行為に、だれもが納得できるような法的根拠をぱぱっと創作していただければ、穀潰し官僚にも参考になるのではないでしょうか。

　しかしそれって国の体をなさなくなるような恐れはないのでしょうか。鎖国でも覚悟するのならまあなんとかなるのかも知れませんが。
　とはいえ借金は返さなくともいいという発想が許されるのであるのなら、いっそのこと日本全国、いや全世界的に「徳政令」的な借金棒引きを提案した方が納得できるのですが、官僚にはそれは無理ですかね。国だけが借金から逃れられ、市民は逃れさせたくない理由が何かあるのでしょうか？
　やはり愚民には「由らしむべし、知らしむべからず」なのでしょうかね？

ke-two#1 · Answer

無利子国債の発行などは国民新党が主張していますが
どうなんでしょう。
とにかく
いま求められる公共事業は日本の抱える問題を総合的に解決させられるような設計図に基づいて複合的なものにしていくべきでです。
単発的で相互に関連性を持たせない財政出動による公共事業を垂れ流すのでは累積借金が増えるばかりで
社会の抱える様々な問題を解決できる具体的な国の姿に結びつく国民が安心するような見える形はできない。
官僚はそれぞれの課題に対して各省庁が実現可能な素案を提出はできても
それらを結び付けて総合的に問題が解決させられる具体的で実現可能な国の姿にして見せるのは総理に求められることでしょう。
逆に今回のような総選挙で総理が具体的で実現可能な設計図を作成して広く国民に提示し、それに結びつける形で財政出動させるというのであれば国民も安心もするでしょうし明確な目標もできると考えられます。
議員主導内閣とはそういうことができるような政治家で構成される内閣を言うのではないでしょうか。

虚業にうつつを抜かす人間はその先にみる社会も浮草的です。

x7z · Answer

この話題大好きです。ずっと前から考えています。

　　まず国債がたまった国でインフレを回避できた国は古今東西ありません。（ハイパーになるかどうかは別として。）

　　　たとえば地下鉄の初乗りが５００円になったと仮定します。給料もそれに見合った上がり方をすれば困りません。でも企業は利益をだすために給料はなるべくあげたくありません。

　　　　若者は貯金があまりないので円の価値が減ってもあまり関心がありません。６０以上の高齢者が８割以上の資産を握っていますが、彼らはインフレは困るので預金を下ろして外貨や金などの実物資産に変えようと焦ります。インフレは加速します。

　　　　　円安は輸出企業の競争力を増します。トヨタとかたぶん短期的には大もうけです。パナソニックとかソニーとかも笑いがとまりません。でも国内物価が上がっているからそれほどリッチ感はありません。

　　　　困るのは国債をたんまりかかえた銀行たちです。紙くずを抱えて売れずに途方にくれます。日銀は仕方がないので直接国債を買い支えます。掟を破って日銀券という紙くずを印刷しまくります。

　　　　世界は呆れて円を受け付けなくなります。円安加速です。（外国のメーカーは脅威を感じますが、外国の金融は円をたいして持っていないので円安は怖くありません。）

　　　　　どうでしょうか。日本の輸出メーカーの実力を考えれば最終的には一ドル１０００円くらいで止まると思います。これは全然ハイパーインフレではなく、先進諸国でも普通にあるレベルです。

　　　　当分日本人はヴィトンを買いづらくなるでしょう。海外旅行もしづらいでしょう。でも別に国産品、国内旅行でだいじょうぶです。

　　　困る人は１５００兆円の円資産を大事に持っていた高齢者の方々です。政府は１０００兆円の借金がほとんど重みを感じない状態になっているので大喜びです。（その頃の年間予算は４００兆円とかになっているでしょう。≪現在８０兆円位≫　）

　　　困るのはお金持ちと高齢者の方々です。若者は国産品を買って国内旅行をすればいいやと割り切れば、給料あがったけど思ったほどものが買えないなと思いながらすごせばだいじょうぶでしょう。

　　　ただし日本の生命線は世界一のものづくりですから、これをおろそかにするとハイパーインフレは避けられません。みんなで外人がほしがるような素晴らしいものを作り続けましょう！！！

sudacyu · Answer

Ｎｏ７です。
　かなり経済に明るい方だと思いましたので、簡単な回答にしました。

　日本の民間金融資産が１５００兆円で、日本政府の国債残高が８５０兆円なので、日本国内で日本国債が消化され、円の国際的信用や流通には支障がない状態となっています。

　しかし、団塊の世代の退職で毎年労働人口が１００万人づつ減り、その分だけ税収が減少し、年金費用や医療支出が増えるため、赤字国債の発行額が減らず、１５００兆円の民間資産を食いつぶす勢いで増えています。
　ですから、国債の発行残高の増加だけは止めることを目標にしています。減らすなどは、遠い夢ですね。

　政府支出と税収の均衡を図らずに、政府貨幣や日銀引き受けで税収不足を補えば、官僚にとっては苦労をせずに明るい未来となりますが、日本国民にとっては、インフレと言う強制徴税が起き（＝インフレで国民が損した分を政府が使う形となる。）、その分だけ円安となって、輸入品が高くなり、国民生活が苦しくなります。」

dai1000 · Answer

＞なぜ、借金を返すと言う発想をやめられないのですか？何か困ることがあるのでしょうか？

そうだと思います。借金を返すのではなく、借金を複利効果で増やすことをまず抑制することに全力を傾けるべきだと思います。

借金は返済ではなく、金利ゼロの国債などに、徐々に転換してゆくしかないと思います。そうしないと民主党のような政党が出てきて大増税政策を実行して、国民生活が疲弊すると思います。

tamiemon96 · Answer

・戦時国債と同じで、ババの引き合いはある気もしますが・・・

・話の中に出てきた「インフレ」１票入れたいですね。

・大卒の初任給で見ると
　東京オリンピック（Ｓ39年）のころ　２１，２００円
　つくば万博（Ｓ60年）のころ　　　１４０，０００円
　という具合に、だいぶ変わっていますね。

・物価、給水準等３倍～５倍くらいになると、国・地方・企業・個人いずれも負債の負担がへり実質的に徳政令の状態になる気がするのですが・・・

・無論、給与の上昇と、物価への転嫁が絶対条件ですが。
・ですから、政治主導で給与の強制的な「ベースアップ法」でもできませんかね。

・ちなみに、国債＝株　との説明は　「へぇ」ボタンを５つ位押したいと思います。

なぜ、国の借金で悩むのか？

ああ、ちなみに私は借金返さなくていいだなんて、少しも思っていませんよ。

NO.19さんの最後の言葉がすべてですよ。

oosaka_osさんは、資源高騰をどう考えている？

＜日本の工業生産力から考えれば、円安になれば国際競争力が増し

腐れ官僚が欣喜雀躍しそうな提案というか主張ですが、まるで出来の悪い徳政令みたいな感じですね。

無利子国債の発行などは国民新党が主張していますが

この話題大好きです。

Ｎｏ７です。

＞なぜ、借金を返すと言う発想をやめられないのですか？何か困ることがあるのでしょうか？

・戦時国債と同じで、ババの引き合いはある気もしますが・・・

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