車の性能アップや改造等

いつか自分の車を持つときが来るのですが
自分の考えでは中古車を買って、最初はいじりまくってみたいと思ってます。
サーキットとかも走ってみたいと思ってますが。
その上で、自分の持つ車は普通よりもスピード、馬力とか単純に考えてよくしたいと思ってます。

簡単な質問ですが、よく車のエンジンがすごい凝った（？）作りになっていたり、いろんなチューンをしてる人たちがいます
ただ単にエンジンの性能をあげても、タイヤとか車体が重かったり強度なかったら意味ないですよね？
エンジンいじる前に車の軽量化、パーツを変えたりといろいろやる手順あると思うのですが、まず手をつけるべきとこはどこなんでしょうか？

まだ社会にもでてなくて、まったくの無知でしったかな自分ですが
大好きなスープラにかっこいいエアロ、車体低くしてスーパーチャージャーつけて、あの独特のキーンって音が出したい、ただうるさいのでなくて、力強さのある排気音、サーキットでも自分のテクは置いておいて、それなりにいいスピードが出せる。

これだけだと、ただの迷惑な奴、暴走族と偏見的な意見ばっかり自分の周りではもらいます。
そういうのをなしにして、純粋に走りを楽しみたいと思ってる人にするアドバイス的な感じで教えてください。

自分、まったくの無知ですが専門用語等で説明してもらって構いません、そこからは自分で調べて理解していきたいと思ってます。
詳しい回答お願いします！

No.8 回答者： uraryoushi 回答日時： 2009/10/03 21:59

なんか今までの回答の流れで徐々に軽い自慢臭感じるっすけど、個人的には＃6さんの意見にほぼ賛成っすね（ただしVWが素性の良いクルマ作れるとは思えない、何しろ18年くらい前目黒本町界隈で散々人様のエンジンオイルダダ漏れのVWを嫌っつーほど見て直して来たっすから。

。。18年前の話っすけどね）。
クルマ2台所有するなら１台にして残った金でストラトクレイジーで63年ストラトとマーシャル・ブルースブレイカー買うっすね、俺なら。

できる事ならまずカッチリしたクルマに最低3年は乗ってからチューンに手を出したほうがイイっすよ。


釣りなんかでもね、あの竿がイイこのリールが良いっつー雑誌や他人の情報に踊らされてそれこそ1本10万円近い竿やリールを何10本も持っているのに、釣りを始めてまだ魚を釣った事がないっつーど下手が結構いるんっすわ。
野球でもそうでしょ？イチローや松井が使っているバットを買った位で野球うまくなるわけじゃないでしょ？そんなんで上手くなれたら、誰も苦労しねえよ。
ギターなんかでも、ジミー・ペイジのレス・ポール買っても『天国への階段』弾けるわけじゃねえよ。指板の位置を把握しないと、何も弾けねえよ。

クルマのチューニングでも雑に分けて高速走行重視なのかダウンヒルやアップヒル重視なのかスラロームなのか、でセッティングが全然違っちゃうっす。
おまけに弱アンダーなステアリングが扱いやすいとかいやアンダー強めとかいやいやちょいオーバー気味で。。。っつー「好み」「扱いやすさ」「フィーリングが合う」っつー極めて個人的な趣向も絡んでくるので単純に１＋１＝２っつー帰結論的には扱えねえモンっす。


雑に言っちゃえば、突き詰めていくとチューニングは１＋１＝２で収まらないで３にも１００にも－７５にもなって、どれもが正解だったりするんっすわ。


すんごくモヤモヤした言い方しかできねえっすけど、答えを出すあなたがどういう感じのクルマが好き、どういうクルマの挙動が好きっつーのが見えてないとなんにも組めない、パーツなんにも取り寄せられないっつー事っす。

っつー事で素性の良いカッチリしたクルマに3年乗り倒して、クルマの素行と運転するあなたが「もうちょっと切れが良く曲がれねえかな」「もうちょっと加速良くできねえかな」「もうちょっと高速でぶれないようにできねえかな」っつー不満を解消していくっつートコから始めたら、どうっすかね。こういう入り方が無難だし、基本っす。

個人的な好みを言えばBMW3シリーズかOPEL VectraもしくはAstraかスバル・インプレッサかPEUGEOT 308か日産プリメーラ（初代もしくは2代目）か日産180SXか大昔のトヨタMR2（AW11）か、っつー感じになっちゃうけど、スープラが好きなんでしょ？
だったらできるだけどノーマル状態の80スープラから始めたら、いいじゃない（70スープラはダメっすよ、あれ、走るけど曲がらないから）。人が手を加えた改造車はダメ。っつーのも既に誰かの好みが加わってて2度手間だから。


っつー事でまずはできる限りどノーマルなクルマを買って、クルマの挙動を確認（これをクルマ好きは「クルマと会話する」っつーっす）しながら徐々に仕上げていくのが一見遠回りに見えるけど、実は一番の近道っす。そうやって気がつくとサーキットも走れそうなクルマに仕上がりますわ。これ本当。

それっぽい見た目だけのクルマがイイなら、別になんでもいいんだけどね。

No.7 回答者： destiny1 回答日時： 2009/10/01 17:41

普通は日常乗る車と、サーキット用２台持ってます。

そうすれば街中で迷惑がられることもありませんし、変な目で見られることもないです。
一気にカスタマイズしたほうが安く済むと思います。

まっ結局お金にかなり余裕がないと街中を走る暴走族とかわりないです。音うるさかったりするとすぐ通報する人もいますし。

No.6 回答者： ebisenn 回答日時： 2009/10/01 11:42

こんにちは、走りを楽しみたいなら一番大切なことはヘンなクルマを買わないことです。

デザインやスペックが凄くても素性の悪いクルマは走っても気持ち良くないし、次第に乗ること自体も億劫になります。ヘンなクルマの最右翼として恐らく大半の方が納得するであろう「三菱ＧＴＯの初期型」があります。また対極に素性の良いクルマとして大半の方が認めるＶＷのゴルフＧＴＩがあります。質問者様がこれから免許を取得し始めてのクルマを購入する際は、ヘンな中古を改造して乗るよりも、まずは素性の良いクルマを購入し、郊外の海岸線や山をしっかり走り込み、クルマの挙動が把握出来るように成れたらサーキットに行くようにすると後々良い結果を得られると思いますよ。

No.5 回答者： husigi 回答日時： 2009/09/30 22:09

No3です。

書き方が悪かったようなので、補足です。

まとめてやったほうがいいのは、
・コンピュータを書き換えるのが少なくすむ
・トータルであげるので乗りやすい
からです。
コンピュータは燃料を出す料などをチューニングで多く必要になっても対応できないなどの場合書き換えます。
また、パワーの出る回転数もコンピュータ次第です。

極端なハナシですが、一箇所を過剰に上げても他が追いつかず乗れません。
たとえば、エンジンをフルチューンしてもブレーキが純正だと止まれません。
他も同じで、ボディ剛性も上げないとバランスが悪いです。
コレを少しずついじるとバランスの悪いまま乗ることになり、最悪事故にあいます。
なので、一気にやったほうがいいです。

それと、V型や水平などのエンジンはシリンダが削れるのでオススメできません。

任意保険は対人対物・年齢制限なしでおそらく20万以上になると思われます。
新規加入だともっと行くでしょう。

最後に。
チューニングして全部コンプリートするのを考えると最近の車を買ったほうがトータルでは安いと思います。

No.4 回答者： celica_202 回答日時： 2009/09/30 21:57

　ANo2様の書かれているある程度安価な車を買う、ANo3様の書かれているイマドキのいい車を買う、どちらも一理あると思います。

　どんな車を買ったにしろ、まずはどノーマルで乗ることが大事だと思います。どノーマルのままサーキットに行くのもいいと思います。もちろん、オイルや冷却水等は事前に交換して、4点シートベルト(これはあれば)やメットの安全装備は必要ですが。
　サーキットと言っても鈴鹿等本格的なところでなく、ミニサーキットと呼ばれる小さなコースもありますので、楽しく暴走してみるうちに足りない点・不満点が出てくると思います。まずはそこがスタートだと思います。
　個人的な意見なので参考意見として聞いてもらいたいですが、まず止まらないと話にならないので、ブレーキパッドを社外品(スープラを例にとると、トヨタのレース担当メーカーTRD製品とか)に変える。車の状態を知るために、追加メーターで水温(頼りないですが純正でも最低限表示があるので優先順位は下かな？)・油温(個人的には必須。純正でついている車種はIS-F位以外知らないです)・油圧(オイルの劣化判断。エンジンブロー前兆時に判断可。どノーマルじゃいらんか？)・排気温(どノーマルだといらないですがいじっていくと必要)等をつけていくあたりからのスタートがいいと思われます。
　後、エアロは好みですが、最初は交換するだけ無駄です。お金に余裕があったらいいですが、慣れないうちはぶつけたりして割る可能性がありますし、変えてもタイム変わらないです。むしろ、純正でトランクについてるリヤスポイラーは結構重量があったりしますんで外した方が重量低減効果で速くなるかも…
　ただし、本格的なコースの場合、リヤスポイラー→さらに、GTウイングは効果が出ますんでそこまで腕をあげたなら必要になっていくはずです。町乗りやミニサーキットではまず不要ですね。
　また、いじって限界をあげていく場合、NAでも不可能ではないですがターボよりも金銭的に多く必要なのに対して費用効果も小さいです。ターボ車を選択するべきです。
　後、10万km超えの車を購入したのならともかく、まずオーバーホールはいらないです。とりあえず乗って車に慣れることが大事と思います。

　で、ここまで書いてきましたが一応覚悟として書いておきます。
　まず、質問者様の年齢が不明ですが、ある程度若い場合、車の保険金はスポーツカーですと異常に高いです。ただし、自分の車の修理に使える車両保険をつけなければそう高くないですが…
　車種スープラは車両最高級ランクだったと思います。また、製造終了して7年近く経過してます。製造終了から10年は部品の生産を行いますがそれ以降は部品生産が終わります。日本車は壊れにくいとは言っても、経年劣化で故障します。新しい車と比べ維持費は高額になります。
　続いて、チューニングですが自動車メーカーは車の性能を100%引き出すのではなく、寿命や故障・燃費等を天秤にかけたりしてを限界値を下げてあります(人で例えると、100m全力のスピードでマラソンしたら疲れて走れなくなるか体壊しますよね？)本気でチューニングしていくとその安全マージンを削って限界をあげることになっていくことになります。燃費も悪化しますし、下手にいじくるとエンジンブローもありえます。エンジン交換ですとエンジン単体で50万程度(値段は適当です。セリカだとそれ位だったと思いますが、排気量が上のスープラですともっと高額なはず)、交換工賃で十数万かかります。(なお、チューニング=壊れるではないので誤解はしないでくださいね)
　車はいじっていくと無茶苦茶お金がかかりますのでそれも覚悟の上でやられた方がいいです。車以外のお金を節約すればいじっていけますが、単純にかっこいいからとかあこがれとか簡単な気持ちで始めると、維持できずに飾っておくことにもなりかねません。

　簡単に書いてきましたが、参考になりますでしょうか？
　書店で売っているチューニング雑誌は基本的にデメリットは書いてないです。質問者様が質問文最後に書かれているように、自分で調べて知識をしっかりつけていじっていける車とであえることを願っています。

　失礼します。

No.3 回答者： husigi 回答日時： 2009/09/30 18:57

いじるなら一気に全部のほうが楽。

1個変えてＥＣＵ書き換えを繰り返すよりは1回でやったほうが安いです。
エンジンの性能を上げるのは、ストロークを変えるのは面倒なので、
ボアアップのほうが楽だとは思いますが、それでもお金はかかります。

とりあえず
1　オーバーホール
2　とりあえず走る
3　物足りないところを探す
4　いじる
と、段階を踏まないと結局自分には乗り辛い車に仕上がります。
それと、無闇にパワーを重視すると走り出して滑りますし、ボディーにも悪いです。

1箇所いじるよりは、全体を均等にいじったほうがいいです。

それから、イマドキの車を買うのが一番手っ取り早いです。
というのも、やはり各部分で進化してますので、ランエボ10とかインプレッサSTi現行とかは素人でも速く走れます。

この回答へのお礼

とりあえずオーバーホールはしたほうがいいのですね。

＞1箇所いじるよりは、全体を均等にいじったほうがいいです。
ちょくちょくやるとそっちのほうが余計にお金かかるんですか、知らなかったです。

イマドキの車を買うのが一番いいとは思いますが、最初からそんないい車買ってしまってもボコボコにしちゃうだけだと不安が・・・

回答ありがとうございました。

お礼日時：2009/09/30 20:43

No.2 回答者： 1143 回答日時： 2009/09/30 08:55

>>大好きなスープラにかっこいいエアロ、車体低くしてスーパーチャージャーつけて、あの独特のキーンって音が出したい、ただうるさいのでなくて、力強さのある排気音、サーキットでも自分のテクは置いておいて、それなりにいいスピードが出せる。

完全に、バイパスを暴走しているアンチャンのレベルです。

スープラでサーキットを走ろうと思うとまず、すぐにオーバーヒートして入らなくなるミッションと、重量に耐え切れないブレーキを何とかしないと、早い遅い以前にまともに走れません。
　妄想の中では早いかもしれませんが、現実は厳しいです。

　現実的には、もう少しサーキット走行に適した車種の選択をお勧めします。スイスポ、フィット辺りの方が、早く走れて、消耗品等のランニングコストも安くつきます。

この回答へのお礼

そういう面もしっかり考えないとダメなんですね～
勉強になります。

回答ありがとうございました。

お礼日時：2009/09/30 20:45

No.1 回答者： umekichi22 回答日時： 2009/09/30 01:57

中古車であれば、まずはその車の本来持つ性能を復活させる作業をしましょう。

新車でさえ、カタログスペックのパワーは必ずしも出ていません。いろいろパーツを変えたりセッティング変えるのはそれからです。スープラであればエンジン本体のオーハーからはじめてください。各部洗浄、ピストンリング交換、面研、ヘッドまわり面研、バルブバランス取り、ガスケット交換、タービンはリビルトでもいいので交換、冷却系もお忘れなく。。。まだまだあるな。エンジン周りだけでも。
これだけでも中途半端なチューニング車より速いし、なんと言っても扱いやすいと思います。
個人的にはローダウンはいいことないと思います。

それから下手な軽量化や足回り変更、ボディ強化は失敗すると曲がりにくい車になって直線オンリーのつまらない車になりますよ。

『チューニングはバランス』ということを忘れないでください

この回答へのお礼

＞それから下手な軽量化や足回り変更、ボディ強化は失敗すると曲がりにくい車になって直線オンリーのつまらない車になりますよ。
そうだったんですか！軽いといいとかまさにど素人考えだったんですね。

＞『チューニングはバランス』ということを忘れないでください
肝に銘じておきます。

オーバーホールがまず最初にするべきことなんですね、ありがとうございました。

お礼日時：2009/09/30 20:47