中国や日本で地球が丸いと認識されてたのはいつですか

Question

本を読んでいたら「古代中国の地球儀・渾天儀」とあったのでビックリ！
さっそく渾天儀について調べてみたところ、次のサイトが見つかりました。
http://tenkyo.net/kaiho/pdf/2011_11/2011-11-04.pdf
これを読むとどうも、渾天儀とは地球儀というよりも観測機械のようですね？

それはそうと、中国や日本では地球が丸いと認識されたのはいつごろのことになりますか？

SPS700 · Accepted Answer

日本の場合織田信長（１５３４－８２）について、下記に次のような記述があります。
　　　　「イエズス会の献上した地球儀・時計・地図などをよく理解したと言われる（当時はこの世界が丸い物体であることを知る日本人はおらず、地球儀献上の際も家臣の誰もがその説明を理解できなかったが、信長は「理にかなっている」と言い、理解した）。」
　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%94%E7%94%B0%E4%BF%A1%E9%95%B7

eroero1919 · Answer

＃4です。私も根っからの理系じゃないから、ちゃんとした説明を受けたいなら理系のコーナーで質問したほうがいいとは思いますが、頑張ってみます。

ええとですね、A地点とそこからすごく離れたB地点から北極星を観測したとしますね。その角度を見るわけです。実際には地球は丸いですから、平らな場合に比べて角度が違うことは分かりますでしょ？北極星は動かないんだから、星が動くからそうなるというのはつじつまが合わないわけです。
理系の人たちが「理屈でモノを考える」ということを忘れないように。「そんなの誤差、誤差」で片づけるのは我々文系が理系がバカにされる一因です。

これを点としないで線Aと線Bと考えましょう。この線AとBを南北に平行に引いたとします。それで、その線に沿って北極星との角度を計測していくと、この線AとBは平行に引いたはずなのに徐々に北に行くにしたがって近づきますよね。「地球は丸い」っていうことを知ってる前提で考えてくださいね。その線Aと線Bは北極点で交わるのは分かりますでしょ？北に行くにしたがって近づくわけ。
もし、この世界が平らなら、南北に平行に引いたはずの線Aと線Bは絶対平行なはずです。ところが平行にならない。どういうこっちゃねんと「理屈で」モノを考えれば「大地が丸ければ平行にはならないよな」って理系の人は気づくのです。

エジプトのピラミッド、あれは何千年も前に作られたものなのに、崩れることもなく美しい形を保ったままです。三大ピラミッド以前のピラミッドをご存じでしょうか。崩れてしまったものもあるし、途中で角度が変わっているものもあります。あれは構造計算をしくじったからです。単に「水平に作ればいい」というほど単純じゃありません。1度の誤差だって許されないのです。
それをぜーんぶ、手計算でやったってことを考えてくださいな。特にピラミッドの内部の部屋にはものすごい重さがかかってくるわけで、それがどのくらいの重さかちゃんと計算して、それを分散する構造を考えて建設したからこそあの姿が永遠に保たれているわけです。「宇宙とピラミッドじゃ大きさが違う」とかいってると、ピラミッドは作れません。

ただ、どっかの誰かさんのように「難しい理屈はわからねえけど、なんか違うと思うよ」って言い出す人がいますし、そういう人が「じゃあ本当にそうなのかどうか計算してみますね」とは口が裂けてもいわないので、地球が丸いと気づいた人もあまりおおっぴらにはいわなかったのでしょう。超文系なら、さっきの南北の平行線の説明でも「？？？ワカラン」と言い出すでしょうからね。
「新幹線でボールを上に放り投げても自分の手元に戻ってくるのが不思議だ」と文系はいうでしょ？でも、慣性の法則がないと地球も自転しているんですからね。東京で時速1360キロくらいで動いているんですよ。秒速370メートルです。慣性がなけりゃうっかりジャンプしたら壁に叩きつけられます・笑。こういう想像ができないところが文系の弱点ですな。

そうそう、信長の前で宣教師が「地球は丸い」といっっときもナントカっていう大学者（名前失念）は「丸いなんておかしい。絶対違う」って主張して譲らなかったそうです。それに対して信長が「理にかなっている」といったというのは私が前回回答した通り。なぜ私が「信長は理系脳」と書いたか少しはお分かりいただけましたでしょうか。

ultraCS · Answer

兵庫県の斑鳩寺に「聖徳太子の地球儀」として伝わるソフトボールくらいの球形の物体があります。そこには南極大陸や12000年前に水没したムー大陸の姿があります。
伝承通りとすれば、聖徳太子が生きていたとされる1400年前のものになりますから、地球が丸いという概念はこの辺りでは既にあったと思われます。ムー大陸があることから、ここから伝わったのでしょう。

すいません、トンデモ説をそのまま書きました。

で、上記の地球儀は使われている用語から、15世紀以降のもので、寺の目録によると江戸時代中期以前には遡れないようです。
http://www.asios.org/shotokutaishi.html

で、地球が丸いという概念が日本に入ったのは、既にある通り、キリスト教伝来後、イエズス会の宣教師によって伝えられたと言うことのようです。それ以前に、世界観や宗教観としての丸い地球というのはあったかも知れませんが、科学的概念ではないと思います。

eroero1919 · Answer

渾天儀は、「我々の住む大地は球体である」という認識がないと作れないものなので、Wikiなどによると前漢には作られていたから、その頃には「地球は丸い」ということを認識していた人たちがいるということでしょう。
地球が丸い、は古代エジプトでも認識していたようです。ピラミッドなどの巨大建築物を建築するにあたっては優れた測量土木の技術が必要で、それはすなわち数学なしでは考えられず、それで様々に計算すると大地が平らと考えるとどうしても計算に誤差が出る。もし大地が丸いとするならその誤差が解消されることはもう分かっていたようで、古代でも理系の人は「地球は丸いんでね？」と気づいていたようです。
ただし、引力が発見されていなかったので球体だと反対側の人たちが落ちる（ちなみに私も子供のとき「地球が丸いと反対側の人は落ちないだろうか？」と考えていました）となるので、半球形と認識していたようです。

これほど数学物理と科学が発達し、宇宙ステーションまであるご時世にまだ「地球は平らである。宇宙ステーション？あれはNASAの陰謀でハリウッドで制作された映画だ」と主張する人たちが少ないとはいえいるくらいなので、ましてや昔であれば理系インテリの間ではそう認識されていたとしても、おおっぴらにはしなかったかもしれないですね。数学物理に疎い人たちにそれを説明するのはほぼ不可能ですからね。

私は信長は超理系脳だったと思っているので、「地球は丸い」と聞いた信長が「理にかなっている」と感想を漏らしたのはいかにも信長らしいエピソードだなと思います。

tanuki4u · Answer

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E7%90%83%E4%BD%93%E8%AA%AC

明朝中国
17世紀には、以上のように西洋天文学によって研究された地球球体説が最終的に明朝中国に広がったのは、帝国の宮廷の天文学者の中で高い位置を占めたイエズス会士達が、地球は平面上で四角いという中国古来の思想に挑戦して成功したためである

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E5%9C%86%E8%AF%B4

前４世紀であると主張しております

Nebusoku3 · Answer

渾天儀は北極星を基準に天体の動き（星の動き）を観測する物のようです。

地球儀の方は、中国ではわかりませんが、日本においてはどこかの大河ドラマで織田信長が使っていたのを見たことがあります。　1580年（安土桃山時代）にはすでに有ったと下記のURLにはしるされています。　
よって地球が丸いと認識されたのはそれ以前ということになります。
http://www.tanken.com/globe.html

中国や日本で地球が丸いと認識されてたのはいつですか

日本の場合織田信長（１５３４－８２）について、下記に次のような記述があります。

＃4です。

兵庫県の斑鳩寺に「聖徳太子の地球儀」として伝わるソフトボールくらいの球形の物体があります。

渾天儀は、「我々の住む大地は球体である」という認識がないと作れないものなので、Wikiなどによると前漢には作られていたから、その頃には「地球は丸い」ということを認識していた人たちがいるということでしょう。

渾天儀は北極星を基準に天体の動き（星の動き）を観測する物のようです。

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