このカテゴリーで、「地球の丸さのために遠ざかっていく船が下から見えなくなる、というのは間違い」とあるのを読んで、ちょっとした不安にかられました。
というのは、私は子供のころ海岸で何度か船の下半分が見えなくなっている光景を見た記憶があるからです。簡単な双眼鏡でよく見えたと思いますが、あれは見間違いか記憶違いだったのだろうかと…。
計算上、20kmかそこら離れれば船が下から見えなくなっている状態になりそうなのですが、その距離では遠すぎて視認できないかもしれません。
ネット上で写真がないかと思ったのですが、見つかりませんでした。そこで、そういう光景を見たことのある方のお話をお聞きして不安を払拭できないものだろうかと思います。
あくまで、実際に見たことのある方のみ、回答をお願いします。
No.2
- 回答日時:
下のサイトを借りるとして・・・。
http://koayu.eri.co.jp/biwadas/fo/theory.htm
Aが観測者の目線とすると、Cが水平線ですが、C
からBに船が動くと、明らかに船の下側からみえな
くなります。
ただ、距離的に近いと下側が見えなくなるという
より、下側が空気で揺らいで見えにくくなる、と
いうことも考えられます。
参考URL:http://koayu.eri.co.jp/biwadas/fo/theory.htm
理論的にはそうなのだろうと思いますし、確かに空気の揺らぎという可能性もありますね。
実体験に基づく情報でなくて残念ですが、アドバイスありがとうございました。
No.3
- 回答日時:
子供の頃、南の離島に住んでいたことがあるので、海上の船は何度も見ています。
遠ざかる船は(水辺線に沈むような感じで)下から見えなくなり、近づく船が上のほうから見えるのは、当然のことだと思ってきました。 今は視力がかなり低下したので、同じように見える自信はありませんが。。
---------------------
水辺線て何?
http://kids.goo.ne.jp/cgi-bin/kgframe.cgi?BL=0&S …
地球を測る
http://66.102.9.104/search?q=cache:yqANl3E6JWwJ: …
No.4
- 回答日時:
視力1とは、1.5mmを距離5mで見分ける事と定義されてるので(角度で300μrad,約1分)、距離4000mでは、
1.5mm×4000m/5m = 120センチ
もし波で隠れるとすれば、眼の位置をh1、波の高さをh2として、
x ≒ 3.57√(h1-h2)
身長が1m程度の子どもが浜に居て 波が50cmあれば xは2kmほどです。その距離で 視力が1.2や1.5なら 50cm~40cmの物を見分け得ることになります。視界が良ければありえるのでは。
計算は私もしてみましたが、計算上見えるはずといっても現実に見えるとは限りませんよね。それに裸眼でなくてもいいと思うんです。私も記憶にあるのは双眼鏡で見たことなので。それと、海面ぎりぎりでなく少し高い場所(5~10m?)から見ていました。
「経験者」とのことですので、実体験の方をお聞きしたいのですが…。
No.5ベストアンサー
- 回答日時:
#3です。
ちなみに、私が眺めた船は、港に出入りする全長150m程度の5000トン級客船など・・わりと大きめの船です。子供の頃の視力は2.0でした。
昔の人は、港に近づく船が上部(マストの先)から見え始めることなどから地球が球形であることを理解した・・という話がありますが、私も子供の頃に海上の船を見ながら(マストはないけれど)その理屈に納得してしまったので、これまで疑問に思うこともありませんでした。
でも、どこでも見られる光景ではないし、遠くの船を眼を凝らして見るなんてことは普通はないことなんでしょうね。
質問者さんが指摘されている投稿も、「陸から、水平線付近の船の下が見えない状態を確認するのは、現実的でない」という意味合いだったのではないでしょうか。
例えば、↓に書かれているようなことではないかと。
http://www.geocities.co.jp/Berkeley-Labo/5631/te …
私の記憶も思いこみと言われてしまえば、素人の私には反論するだけの理論を持ち合わせておりませんが。。
追加情報ありがとうございました。
私も、遠ざかって行く船が下から次第に見えなくなっていくのをずっと見ていたわけでなく、遠くにいくつも船が見える中で、特に遠くのものは下側が水平線より下にあるように見えた、という記憶があるのです。
理論で反論するのでなく、実際に見えたということならそれでいいのではないでしょうか。ただ、もちろん前出のように他の条件の作用もありえますね。
今は近くに海がなくて残念です…。
No.6
- 回答日時:
>> 実体験の方を <<
すみませーん。w
かなり昔ですが 浜辺から望遠鏡で見ました。貨物船らしい船で、ほとんど背景の空の青さに溶け込んでましたが、上部の白っぽい構造物の高さに比べて下の黒っぽい船体の高さが少なすぎで、波の水辺ラインに隠れてるように見えました。海と空の境界は幅がありましたが。
よく晴れてましたが台風からの大きなうねりで遊ぶ船が中止になって、友人がクルマに設置してあった望遠鏡で見ました。場所は沖縄です。
あれを思い出すと、いくら視界良好でも、距離がありすぎると空気の散乱で青くつぶれてしまうような気がします。ほとんど青く溶け込んでしまってましたから。あれが上部まで隠れる距離は さらに2倍とかになるとすれば、そんな遠くは霞んでしまって無理だと思うんです。
それで、もし波が高ければ、と思ったのが昨夜の計算です。しかし、かなり高い所から見る場合は うねっても効果うすいですね。
昨夜の計算は、いわば数十cm~1mが、見える限界=一つの画素になる ということです、遠いとマストなどは太さ的に見えないかも知れません。
もし視覚的な誤認だとすると どんな可能性があるか考えてみましたが;
船が水平線より手前に居たとして、下部が水平線より下で 上部が水平線からとび出て見えるような位置関係だと、下部は 視覚の分解能限界でぼやけて背景の海に同化してしまって、上部だけが水平線の向こうから見えているように 思ってしまう、というのはありでしょうか。
でも私が見た光景は こういう効果はありませんでした。
No.7
- 回答日時:
「地球の丸さのために遠ざかっていく船が下から見えなくなる、というのは間違い」
という書き込みをしたことのある者です。
実際の船の場合、船体の「海面上1m」が隠れるのは水平線よりさらに4km程先になります。
私自身、四国に渡るのに瀬戸大橋ができる前は船しかありませんでしたが、
「かげろう現象」によって海面近くが見えなくなることは体験しております。
物理学的には「回折」というのがあって、地表すれすれを通過する光の道筋自体も曲がります。
晴れた静かな海面だと、離れた島が「浮いている」ように見えることもあります。
No.8
- 回答日時:
ところで、
「船の下半分が見えない」状態、というのは、どういう状態でしょうか。
貨物船がいっぱい荷物を積んでいれば、喫水が下がるので、船体の半分以上は水面下に隠れるはずですが、そんな状態なら港でも見られます。
船体がすべて隠れて、船室やマストだけ見えている状態なんでしょうか?
それだとかなり遠くまでいかないと見えません。
この回答への補足
正確に半分、というわけではありませんが、船体がほとんど見えない状態、またマストや煙突(のようなもの)しか見えない状態も見ました。記憶としては、ですが。
かげろう現象も見ていますし、それで水平線付近があいまいになるのも分かります。しかし、遠くの船の下の方が見えなくなるのとは違いがあったように思います。昔のことですし、すでに書いているように誤認の可能性ももちろんあるとは思います。
No.9
- 回答日時:
港町に住んでいます。
直線で100km先に向かう3千トンクラスのフェリーを海岸から双眼鏡で見ますと、下から見えなくなり、二本の煙突だけが見えるようになりました。
但し条件は、気温と海面温度に大きな差が無い、屈折の発生しない気象条件であることです。
高校の授業で計算した結果、自分が見ている水平線は、自分のいる場所の海面からの高さの約300倍ということを知りました。
海面から10mの高さからは、3km先の水平線が見えており、これより先に行った船は段々と喫水上の下側が水平線に隠れて見えるわけです。
3千トンクラスというのがどのくらいの大きさか見当がつかないのですが、ものすごく大型の船というわけではありませんよね。
そういう船でも気象条件によっては、下から見えなくなる現象が見られるということで、港町に住んでいる方ならではの情報、ありがとうございました。
No.10
- 回答日時:
#9さんの計算は間違ってます。
>海面から10mの高さからは、3km先の水平線が見えており、
>自分のいる場所の海面からの高さの約300倍ということを知りました。
目の高さ1mでも約4km先です。地球が丸いのに一次関数で比例するはずがないでしょう。
「高校の授業」で「ピタゴラスの定理」使わないんでしょうか。
「直線で100km先」だと、巨大戦艦でも見えないはずですよ。
「思い込み」で見えているつもりなんじゃないでしょうか。
「水平線が丸く見える」岬、というのもありますが、あれも錯覚ですから。
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