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大気はないが、電離層はある星はあるのでしょうか?




https://www.isee.nagoya-u.ac.jp/50naze/wakusei/3 …

質問者からの補足コメント

  • うーん・・・

    星が持つ地磁気と電離層には、関連があるのでしょうか?

      補足日時:2023/05/13 10:48
  • どう思う?

    電離層は、大気が無くても、地磁気によって発生するかもしれません。

    電離層が一酸化窒素や酸素分子や窒素分子が電離してできているとかは、蛍光灯(電離層)に集まる蛾(一酸化窒素等)みたいなもので、元々、大気(一酸化窒素等)が無くても電離層(蛍光灯)があるとは考えられませんか?


    http://moto-lab.ei.st.gunma-u.ac.jp/research/kak …

      補足日時:2023/05/13 21:55
  • どう思う?

    地上には、巨大な磁場が存在します。
    では、電離層の位置に電場が存在した方が自然ではないでしょうか?

    https://www.env.go.jp/nature/nankyoku/kankyohogo …

      補足日時:2023/05/14 08:39
  • どう思う?

    オーロラが現れたり、消えたりするのは、元々、真空中でも存在する地球の磁場と太陽風が相互作用するからです。

    電離層が、夜や冬に消えるのは、上記と同様、元々ある電場と大気等が相互作用するからではないでしょうか?

    磁場と同様に、電離層の電場は、真空中で存在すると考える方が妥当ではないでしょうか?

      補足日時:2023/05/14 08:59
  • どう思う?

    Q19.空中電気とはどのようなものですか?

    電離層は地球に対して約+300kVの電位になっているため、大気中には電位傾度が存在し、晴天域では電離層から地球に向かう電流(空地電流)が流れています。

    とのことです。落雷のメカニズムは、本当はよくわかってないです。大気が存在しなくても、電場は存在すると思います。


    https://www.kakioka-jma.go.jp/knowledge/qanda.ht …

      補足日時:2023/05/14 09:37
  • うれしい

    「あほか」って言われそうなことでも、色々、疑問を持つことは楽しいです。

      補足日時:2023/05/15 17:05

A 回答 (11件中1~10件)

木星、土星、海王星ではオーロラが観測されているので電離層はあるでしょう。

太陽系外の惑星は遠すぎて観測不能です。
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この回答へのお礼

助かりました

>太陽系外の惑星は遠すぎて観測不能です。

わかりました。それが知りたかったです。

お礼日時:2023/05/13 21:32

電場と電離層が違うということを理解する気がないのでしょうか。



>下記の図2のεの分布を見ますと、真空状態でも、電場が存在している感じがします。
はい。で、何か問題でも?電場は物質ではありませんので、大気は不要です。電離層は物質です。つまり、原子や分子が電離して生じるものです。なのでそれが生じるためには材料となる大気が必要です。

>なぜ、真空の電場が存在しないと断言できるのでしょうか?
誰もそんなことは言ってませんけどねえ。どこをどう読めばそういう解釈になるのでしょうか。
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この回答へのお礼

うーん・・・

>電場と電離層が違うということを理解する気がないのでしょうか

それが違うことは解っています。
例えば、半導体のPN接合は、電圧を印加しない状態でも、電場があるので、平衡状態になるまでにドラフト電流が流れます。
半導体の中には、電離層はないです。

>原子や分子が電離して生じるものです。

最終的には、そうなります。
その大気を考える前に、真空状態でも、地球の地磁気の関係等で、電場が生じているのでは?と考えるのです。

重力だけで、物質がイオン化して、分離する現象は、電離層以外に存在するでしょうか?

お礼日時:2023/05/15 09:05

>元々、真空状態でも、電離層の位置に、電場が存在する可能性があります。


電場があっても、電離層があるとは限りません。関係のない話です。

>イオンと電子は、元々存在する電場に、引き寄せされた二次的なものかもしれません。
引き寄せられるものがあればの話であり、大気がなければ引き寄せられるものはありません。

>電離層の部分で、大気が分離するのは、電場があるからだと考える方が正解だと考えます。
話がおかしいですよね?大気がない場合の話をしているのに、なんで、「大気が分離する」という話になるのですか?
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この回答へのお礼

うーん・・・

>電場があっても、電離層があるとは限りません。関係のない話です。

下記の図2のεの分布を見ますと、真空状態でも、電場が存在している感じがします。
なぜ、真空の電場が存在しないと断言できるのでしょうか?
(但し、逆に私も電離層付近に真空の電場が存在すると断言はできません。できないから質問しているので、、)

http://moto-lab.ei.st.gunma-u.ac.jp/research/kak …

お礼日時:2023/05/14 16:20

電離層は、地球大気の分子や原子が電離され、プラズマ状態になった領域のことです。

ですので十分な大気がなければ電離層はできません。

地磁気によって電離層なんかできないですよ。そもそも地磁気なんてごく弱いのですから。

>大気(一酸化窒素等)が無くても電離層(蛍光灯)があるとは考えられませんか?

蛍光灯の発光の原理と電離層とは全く異なります。考えられません。
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この回答へのお礼

>蛍光灯の発光の原理と電離層とは全く異なります。考えられません。

それは当たり前です。
そういう意味ではないです。

要するに、電離層の高さの位置に、元々真空状態でも電場があって、そこに大気中のイオン化した元素が、引き寄せられている可能性もあると考えています。

お礼日時:2023/05/14 08:14

大気に含まれる分子があるから電離します。

そもそも、何もないのであればいったい何が電離するというのでしょうか?
地磁気があるからと言って、無から物質は生まれませんよね?電離層というのはイオンと電子と言った物質からできているのですけどね。
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この回答へのお礼

>いったい何が電離するというのでしょうか?

元々、真空状態でも、電離層の位置に、電場が存在する可能性があります。

>地磁気があるからと言って、無から物質は生まれませんよね?電離層というのはイオンと電子と言った物質からできているのですけどね。

イオンと電子は、元々存在する電場に、引き寄せされた二次的なものかもしれません。
地表の大気は、酸素や二酸化炭素が、エントロピーの法則によって拡散され混合されています。

電離層の部分で、大気が分離するのは、電場があるからだと考える方が正解だと考えます。

お礼日時:2023/05/14 08:25

あなたの質問に関する答は、あなたが挙げたリンク先に書いてありますよ?


「電離層が存在するためには、十分な大気をもつことが必要となります。」とはっきり書いてありますよね?
大気が電離することによって生じるのが電離層なので、大気がなければ存在しないのは当たり前じゃないですか?
もちろん地磁気とかと関係はあるでしょうけど、電離する材料(大気)がなければ電離は起こりません。観測云々以前の話だと思いますけどね。
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この回答へのお礼

うーん・・・

>もちろん地磁気とかと関係はあるでしょうけど、電離する材料(大気)がなければ電離は起こりません。

この質問をしたのは、電離層は地磁気があるから、起こるかもしれない。
つまり大気は、関係ないと思ったからです。


>観測云々以前の話だと思いますけどね。

まあ、価値観の違いかもしれません。
「大気がなければ電離は起こりません。」と言い切れるその自信が理解できないですが、、

お礼日時:2023/05/13 21:24

地球だって電離層が消えることがあります

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この回答へのお礼

ありがとう

全部がすべて消えず、一時的に部分的に消えるということでしょうね。

お礼日時:2023/05/13 21:33

「太陽系以外の星」について考えるなら, まずは


「太陽系以外の星における『電離層』とはどのようなものなのか」
を定義しないと話にならない.

ということで, 定義よろしく.

なお「太陽系以外の星」に「太陽」なるものは存在しないということもお忘れなきように.
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この回答へのお礼

どう思う?

「太陽系以外の星における『電離層』とはどのようなものなのか」
を定義しないと話にならない.

わかりました。

太陽系以外の星における『電離層』とは

太陽系以外の星で、その星の上空にある電気伝導度が高い"導体"で、電波を反射する層を指します。

この『電離層』は、太陽系以外の恒星や惑星で、存在するか否か、観測によって、解っていることはあるのでしょうか?
(〇〇だろうという回答はなしです。観測結果を知りたいです。)

お礼日時:2023/05/13 12:08

電離層とは何なのかを先ずはちゃんと定義しましょう


そうすればおそらく悩みは解決します
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この回答へのお礼

うーん・・・

受験とか身に付けた浅い知識で回答して頂きたくないです。

太陽系以外の星で観測された事実を知りたいです。

お礼日時:2023/05/13 11:35

「電離層」と呼べるものは、「大気」と「太陽」があって初めて形成されるものです。

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この回答へのお礼

うーん・・・

そうかもしれません。

でも、それは太陽系以外の星で観測された事実なのでしょうか?

お礼日時:2023/05/13 11:22

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