市が設置したゴミステーションの標識を勝手に撤去する

市が設置したその町の一定の区画の人たちが使うゴミステーションを自己都合により勝手に撤去して、そこのステーションを、使っていた人たちに使わせないようにするなんてことが起こりましたが、そんなのなんらか罰があるんじゃあないですか？　その人はその場所を店舗にしてしまい、使っていた人たちは泣き寝入りで、他の遠いステーションにお願いして使わせていただくことになったのですが....
あまりにひどいことだと思うのですが、市は何の対応もしていません。
頭にきます。

No.6 ベストアンサー 回答者： onbase 回答日時： 2007/04/03 00:18

ANo.2の続きです。

なるほどwhiteflameさん達もただ手をこまねいていたわけではなく自分達で努力されていたのですね。大変失礼いたしました。
私は行政側の人間なのでそちらの立場から言わせていただくと
◎ 市が勝手に決めている設置基準の人数１５件に満たないから
という基準を崩したくない、というのはよくわかります。
行政というのは一度「特例」を認めてしまうと「あそこがよくてウチがダメなのか」ということに拒否できなくなってしまう、というのも事実なのです。
誰でも重いし、夏場には臭うゴミを遠くよりも近くで捨てたいと思うものです。
ある一定基準を維持していかないとゴミステーションばかりが増えてしまい収集の手間暇がかかってしまい、費用が余計にかかってしまう、ということにもなりかねませんので市としては簡単に受け入れ出来ない、と思います。

◎ ステーションを使っていた人の人間関係に２派があり、
◎ 嫌いな人たちのグループを置き去りにした結果だと推測します。
という点にも問題の原因があるようですので、市とグループ２派を交えて解決策を見出していくしかないのかな、と感じました。

この回答へのお礼

いろいろお教えいただきありがとうございます。そうですね。私も行政側の人間であれば、現在市がとっているような対応をするのではないかと思います。立場、立場で利害関係は食い違うものですから。ただ、人間関係というのは、算数のように割り切れるものではないのと、市は民間の話し合いにはまったく介入しないのです。←ウチの市の場合。ですから、市は「みなさんでよく話し合われてください。」としか言いません。しかし、「みなさんで話し合いすらできない」のが実情です。←出て行ったグループは話し合いにすら応じようとはしません。←用事がある、病院に行くとかのさまざまな理由をつけて。「歩いて６分」の距離がどれほど大変なものか、特に高齢者の所帯（２軒ある）にとって、わかるはずだと思うのですが、見て見ぬふりをしています。
Ｎｏ．５の回答者さまの地域のように、町内会、自治会などがあればよいのですが、そのような組織がない地域なのです。で今、仕方がないから、『噴飯チャンネル」に訴えて、取材に来てもらい、７８歳の奥様と一緒に６分の距離をゴミだしにつきあって歩いてもらってＴＶで放送してもらおうかとも話し合っています。市民側からすれば、噴飯ものですから。ただ、ＴＶなんかに出たくない人もいますよね。また同時に、現在、６分もの距離のゴミだしを強いる市の態度は、市民の福利厚生を守る義務があるはずの自治体として、違法性があるのではないかを弁護士さんと相談しようとも話し合っています。

お礼日時：2007/04/03 09:39

No.5 回答者： binba 回答日時： 2007/04/02 11:39

No.４です。

何度もすみません。
お礼欄へのお返事ありがとうございました。

他の方への補足欄を読ませていただきました。
whiteflameさんたちの、条件や思い、パワー、全て揃っているように感じます。
whiteflameさんの仰るとおり、現状足りないのは市の対応と言う事ですね。
市民税とか住民税を支払って、市を雇っているのは市民ですよね。
「まちづくりワークショップ」と言うのは、
住民が自分の住む環境をより良くするために進める住民パワーです。
市は待っていても何もしてくれません。自分たちで動かす事を考えましょう。
whiteflameさん同様に困っている住民、地元商店街や町内会の会長、周りの賛同者、
都市計画のプロなどをアドバイザーとして取り込み、市の関連課の人の参加を要請し、
ワークショップを立ち上げて問題解決に当たって欲しいと思います。
一人一人の力は弱いですが、住民の結束が、市を動かします。
大げさに考えなくても、住人２～３人からでも始められます。

ここに「まちづくり」の事が少し解説されていますので、
参考になさってください。

http://home.interlink.or.jp/~machizkr/introducti …

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC% …

この回答へのお礼

サイトも教えてくださり、ありがとうございます。ぜひ参考にさせていただきます。ただ、ウチの地域は商店街もなく、町内会も自治会もない、不思議なところです。きっとそれで市からバカにされているんでしょうね。ですから、それとは異なる方法でいかないといけないのかなぁとも考えています。私たちのグループが標識を取ったわけではないのです。私たちのコンセンサスを得ずに、それどころか知らせずに、勝手に新築工事の折に撤去されたのです。好き勝手したほうが得をするのはやはりおかしいと思います。
また、事なかれ主義で、弱者の「羊の沈黙」を好み、どんなに困っていても、前例主義にとらわれ、納税者の税金で職員の給与が出ているのにかかわらず、お上意識で動いてくれない市役所の態度は、恥ずべきものだと個人的には思います。はい、がんばります。ありがとうございました。

お礼日時：2007/04/03 19:04

No.4 回答者： binba 回答日時： 2007/04/02 00:25

私はいま、仰るようなゴミステーションの問題を市を巻き込んで進めているまちづくりワークショップのメンバーです。

同様の問題が最近ありました。
あるお店の裏口近くが角地だったので、歩道上に市指定のゴミステーションを
設置させてもらっていましたが、お店を改装することになり、
角地が新店舗の玄関前になってしまうので、ゴミステーションを撤去するか、
今度の裏口側に置かせてもらうかです。
ところが、今度の裏口側には隣のお店があり、そのお店の人が拒否しました。
だったら、他のお宅の玄関前に置かせてもらうかしかありません。
住宅と店舗の密集地帯なので、誰かが引き受けるしかありません。
ところが誰一人、手を挙げる人がいません。
今まで長い間引き受けてくれて、掃除もしてくれていたお店に
感謝するどころか、ゴミを置くだけの人はそのお店を一方的に非難しました。
一部の人だけでしたが、いくらなんでも身勝手すぎます。
市は、置かせて頂けるところにお願いするしかないので、
引き受けてくれる人がいなければ、ステーションはナシ。
他地区への持ちこみは、地区ごとに掃除当番を決めていたりしますので、
非常に迷惑です。社会問題でもあり、持ち込ませない対策を各地区が考えています。
このワークショップも、元々は、他地区からのゴミ持込対策のためでした。

自分のゴミを、他人の店や家の玄関前に置きたがる人ばかりで、
誰も自分の家の前において良いと申し出る人がいません。

ワークショップでは、他地区のステーションに迷惑ゴミを持ち込まない対策として、
結局、自分のゴミは、各家の玄関先に置く事にし、市には、大変だけど
そのステーションを使っていた２０軒分、バラバラに集めてもらう事を要請しました。

わが地区の話が参考になりましたら幸いです。

この回答へのお礼

詳しく教えていただきありがとうございました。経緯は他の回答者の補足、および御礼にも書きましたが、回答者さまがされた、バラバラに集めてもらう要請をそちらさまの市は了承してやってくれましたか？
市町村によってそれぞれ対応は違うと思うのですが。個別回収など、うちの市では、１２０％やってくれません。

お礼日時：2007/04/02 09:17

No.3 回答者： hazu01_01 回答日時： 2007/04/02 00:21

公道上に市が設置した標識は本来は市が撤去するべきです。

質問からはその道路管理者が国か都道府県か市町村か個人かはわかりませんが、その人が道路管理者に相談しその了解の下その物件を撤去したとしたら問題はないです。
市が対応しないということから、市も了承しているのではないでしょうか。
質問からすると、その人にではなく、ごみ処理の管理者である市に新たなステーションを迅速に設置するように要求した方がよいと思います。
問題は市の対応の悪さです。

この回答へのお礼

ありがとうございます。そうです。市がまったくやる気なし子です。
Ｎｏ．２の方の補足にも書きましたが、設置基準人数に満たないステーションをつくったりして悪しき前例を作りたくないと思っているようです。どんなに遠くても今出すステーション（歩いて６分）があるなら、それで我慢しろっていう態度です。しかし、今出しているところには、期間限定付と説明してお願いしているので、今後は紛争が予想されます。本当に困っています。ありがとうございました。

お礼日時：2007/04/02 09:12

No.2 回答者： onbase 回答日時： 2007/04/02 00:21

ANo.1の続きです。

民有地であり、所有権・財産権がありますから建築基準法・都市計画法に違反でない限りは店舗を建てることもどこに入り口を作ろうとも所有者の権利ですからそれをどうこうは言えないという前提があります。
ゴミ収集のためにその場所は市役所は把握しているはずであり、建築確認申請などにおいてゴミステーションの取り扱いについても協議・調整があったはずです。その中でどう取り扱われたかということを確認する必要があるかと思います。
繰り返しになりますがもう一度書きます。
ゴミステーションがなくなって本当に困っているなら自分達の家の前に設置するなどの対策がとれるはずです。その店舗のあるところでなくともその隣の家や町内で設置できるところはまったくないのでしょうか？

この回答への補足

ありがとうございます。市がこの件を知ったのは最近です。どうやら確認申請時に何らかのミスがあったか、他のステーションが使えるという合意が他のステーションとできているとの説明をして、許可がおりたようです。というのも、このステーションを使っていた約半分は出す人が少ない他のステーションが引き受けたからです。我々はまったく聞いておりませんでした。これはこのステーションを使っていた人の人間関係に２派があり、嫌いな人たちのグループを置き去りにした結果だと推測します。それで、仕方なく我が家の前にステーションを作ってほしいと市に要請しましたが、今度は市のほうが、設置基準の件数に満たないので、新規設置はむずかしいと、なかなか許可されません。今までは他の遠いステーションに期間限定付（もうすぐ市が設置してくれるだろうからと言う前提で）でお願いしていたのですが、そこのステーションからも大変嫌がられています。元々一緒だった半分の人たちは、我が家の前のステーションには出すつもりはありません。住民税をみんな納めているのに、またステーションを設置する場所を提供しているのに、市は設置をしないなんてことが許されるのでしょうか？ただ市が勝手に決めている設置基準の人数１５件に満たないからと言って。我が家は公道に面し、ゴミの回収する際の障害物は特にありません。

補足日時：2007/04/02 08:45

No.1 回答者： onbase 回答日時： 2007/04/01 23:10

状況が定かではないので一般論で書きますが、ゴミステーション（ゴミ置き場）は「市が設置した」とは限りません。

開発行為などに伴って設置を指導しますが、その場所は公有地でない場合も少なくありません。従ってもしその場所が民有地であり、所有者が所有権・財産権に基づいての行為ならば「合法」です。
それが公有地や公道上に設置されていたのであれば問題だとは思いますが、市がなにも対応していないということからすると上記のような状況かと思います。
「泣き寝入り」というほどの憤りがあるならば自分達の土地を提供してゴミステーションを設置するということもあっても良いと思いますが....。

この回答への補足

ゴミステーションの場所は公道上です。市が設置した市のマーク入りのものです。

補足日時：2007/04/01 23:20

この回答へのお礼

早速回答をいただきありがとうございました。こちらの質問がわかりにくかったと思います。店舗にしたというのではなく、ゴミステーションのあった公道上のその前を店舗の玄関を新たにもってきて、じゃまだから、またゴミが営業に差し障ると言う理由で撤去されました。本当に地域住民は困っています。

お礼日時：2007/04/01 23:34