この日本語は正しい？

Question

今日テレビを見ていて思ったのですが、
「あなたと一緒にいられることができ」
って正しいんでしょうか？

「いられる」っていうのも「でき」っていうのも可能を表している気がするのですが…。
親に聞いたら、「いられる」っていうのは自分を下げて言う使い方だから、正しいんだみたいなことを言ってたんですが、「いられる」に謙譲の意味ってないですよね？
あるのって尊敬の意味ですよねぇ。

よろしかったら文法的に正しいのかどうか教えてください。
よろしくおねがいします。

aster · Accepted Answer

言葉の表現で、正しいとか間違っているというのは、どういうことなのか、と考える必要があります。間違っているというのは、例えば、「彼は大学を卒業した」は正しいですが、「彼は大学に卒業した」は間違いです。

これは「卒業する」という動詞において、助詞で規定される補語成分を加えるとき、「卒業する」という動詞の対象は「を」を使い、対象以外の状況補語は「に」を使うという、この動詞の用法が現在あり、「大学を卒業した」の意味を「大学に卒業した」と「に」補語では表現しないという慣用があるからです。

「彼といられることができる」というような表現は、「間違いではなく」、「冗長表現」とでも言います。「馬から落ちて落馬して、女の婦人に笑われて」というような言葉がありますが、これらの表現も「冗長」なのであって、「間違い」ではないのです。

いかに「間違い」だとか「正しい」というのが、主観的な色眼鏡で変化するかの例が、実際にあります。

「泳ぐことが出きる」が間違いだという主張がありますが、主観的な判断です。例えば、例文で言うと、「わたしは中学生のとき、まったく泳げなかった。これではだめだと思い、高校でがんばって、泳ぐことができるようになった」というのは、「泳げるようになった」でもいいですが、「泳ぐことができるようになった」でも何もおかしいことはありません。

「生きられることができる」というのも間違いのように思えます。しかし、これも冗長なのであって、前の「られる」の可能と、後の「できる」の可能で、質が違う場合は、この表現でないと表現できないという場合もあります。

「あの戦争を通じて生きられることができたのは幸いだった」は、「あの戦争を通じて生きることができたのは幸いだった」とは意味が違うのです。どちらも変な表現に聞こえますが、「生き延びる・生き延びられる」とすると、変ではなくなりますが、違う意味になります。

「彼と一緒にいられることは幸せだった。本当に、一緒にいられることができて幸せだった」という言葉の場合、後の表現は，強調のため、「可能」を二回繰り返していることになります。

表現が変に感じられるとか、不自然に感じられる場合、目下の日本語で間違いの場合もありますが、表現が変な感じがするだけで、間違いでない場合も多々あるのです。

「女の婦人」というのは変な表現ですが、意味的にも文法的にも，間違いではありません。

kimosabe · Answer

「～ことができる」という表現は、明らかに可能の意味。ここに異論はないでしょう。

問題は、「いられる」の「られる」です。

「いる」は、話し手自身の動作でしょうから、「られる」が「尊敬」の意味とは考えられません。もしこれが「尊敬」ならば、自分で自分を敬うことになって不自然です。
また共通語では、「いられる」を「いる」の尊敬語として用いることはまずないでしょう。

「～が～に～される」という受身文もあてはまりません。

「自発」説があったようですが、現代語では、自発の「れる」「られる」は、
　  彼女の身が案じられる。
　　故郷がなつかしく思い出される。
　　彼の苦悩が察せられる。
　　わが身が情けなく思われる。
のように、人間の精神作用・心理作用を表す動詞につくのがほとんどです。
したがって、「いられる」の「られる」を自発と考えるのも難がありそうです。
（自発は、「自然可能」とも呼ばれ、いわゆる「可能」と明確に区別しにくい例があるのもまた事実ですが）

というわけで、結局「いられる」の「られる」は「可能」の意味です。

「可能」をさらに分類して「能力可能」「条件可能」などといった枠組み考えることはできるでしょう。しかし現代共通語で、それらを違った形で言い分けることはありません。下の能力可能の例で納得していただけるでしょう。
　　彼は１０分以上水に潜っていられる。（○）
　　彼は１０分以上水に潜っていることができる。（○）

とすれば、「いられることができて」は、「可能」が無意味に重複していますから、典型的な悪文です。

冗長（冗漫）は、文章や話が、くどくて長ったらしいことですから、ここでは関係ないでしょう。この回答自体が冗長だったでしょうか。

rui37さんはけっして鈍くないです。

nakaizu · Answer

「られる」には可能、自発、受身、尊敬 の四つの意味があります。
この場合、受身と尊敬の意味で使われることはないでしょうが、自発の意味で使われることがあると思われます。
例えば長年共に暮らしてきた故人に対してならば
あなたと一緒にいることができてよかった。×
あなたと一緒にいられてよかった。○
となります。この例では「られる」は可能の意味も兼ねているでしょうが、「日常的に一緒にいる」「自然と一緒にいる」状態だったのでよかったという意味があると思われます。
このように単純な可能の意味以外で使われるときには「できる」との併用も可としてよいのではないでしょうか。

sahko · Answer

少なくとも今は正しいとはいえないかもしれません。
ただ、多くの外国語は出来るという意味をいくつかに分けており、日本語も更に細分化されるのかと思います。
可能体は、１；能力として出来る(英語が話せます)
　　　　　　２；条件が整って出来る（夏になれば泳げます)
で、許可としては使いません。
一方、～ことができる、も少し条件があり、
　例　田中さんは泳げます。（○）
　　　田中さんは泳ぐことができます。（×）
　　　田中さんは1000メートルを18分で泳ぐことができます。（○）
ということです。
つまり、出来る(もしくは可能体)、の中身は今現在３種類あって、
世間の常識、法律、規則に許されて出来る。
主語の事物の能力が一定に達して出来る。
条件が整って出来る。
の三種類になるようです。
で、ご質問の文を見ると、
一緒にいられる→一緒にいることが社会的に許される。
ことが出来る→条件が整って出来る。
とみることが可能だと思います。
こういう区分けは今の日本語文法にはないようですが、言語はいつでも過渡期であると考えればそれも当然かと思います。

Mell-Lily · Answer

間違っていると思います。

　○ あなたと一緒にいられる
　○ あなたと一緒にいることができる
　× あなたと一緒にいられることができる

いる 尊敬語 … いらっしゃる、おられる
　　 謙譲語 … おります

「いられる」は、尊敬語でも謙譲語でもありません。可能の意味です。

katori · Answer

「一緒にいられて」もしくは、
「一緒にいることができて」の、どちらかが正解でしょう。

「いられる」に謙譲の意味はないと思います。
理詰めで説明できなくて悔しいけど、本能的に違うと思う。

「いる」の可能形以外のなにものでもないでしょう。
尊敬の意味もないと思うのですが・・・。

この場合「あなたと一緒にいる」のは「私」ですよね。
自分に対して尊敬は使いませんよね。

「あなた」を主語にするのなら、
「私と一緒にいらしてくれて」とか、
「私と一緒にいてくださって」とか、そんな形の尊敬になりそうです。

どちらにしろ「いられることができ」は、おかしいと思います。
そういう間違い、多いですよね。

この日本語は正しい？

「～ことができる」という表現は、明らかに可能の意味。

「られる」には可能、自発、受身、尊敬 の四つの意味があります。

少なくとも今は正しいとはいえないかもしれません。

間違っていると思います。

「一緒にいられて」もしくは、

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