バーベルベンチとダンベルベンチの重量について

　以前にも同じような質問があったのですが自分にはあまり参考にならなかったので質問させてもらいます。

　普段は自宅でトレーニングをしてまして現在ダンベルベンチで２５Ｋの合計５０Ｋで１０repできます。
　このあいだ近所のフィットネスクラブでバーベルベンチをやりました。（バーベルベンチは初めてです。いままでジムではマシンプレスをやっていたもので。）
　初めてなので使用重量がわからなかったのでこのサイトで得た知識（バーベルの３分の２がダンベルでの使用重量）からだいたい７５Ｋぐはいは挙げれるのかな？と思い、とりあえずウォームアップのつもりでダンベルと同じ５０Ｋで試してみたんですが８repで潰れてしまいました。このときは手の位置が肩の上辺りだったのでこれが原因なのかな、と思い２セット目は肩より拳２個分程度広げてみたのですが、さっきの疲労もあったのか６repで潰れました
　バーベルの方がダンベルよりあがらない原因はどこにあるのでしょうか？自分なりに考えた結論としては
１、バーベルを挙げる動作になれていない
２、肩から拳１個分ぐらい外にしていればもう少しあがった
３、そもそもダンベルプレスのやりかたが間違えていて正しいやり方では２５Ｋは挙がらない
　などが思いつきましたが、３のフォームに関してはビデオで撮影してさらにネットの動画などと比べてみたりもしたので特に間違ったところはなかったのですが．．．
　何か分かるところがあれば教えていただきたいです。

No.18 回答者： Anaerobic 回答日時： 2010/02/07 14:52

>ウォームアップで軽めのダンベルでハイクリーンなどするのはどう思われますかね？

ハイクリーンやったこと無いのでなんともお答えしかねますが、
身体をあっためるという意味ではありじゃないでしょうか？
ホームトレーニーって最初のウォームアップに踏み台昇降とか苦慮
しますが、
身体全体をあっためるのと部位別にあっためるのは若干違うことなので
あくまでも大きい種目でのアップもおざなりにしちゃだめですよ。

この回答へのお礼

そうですね。ホームトレではバイクとかできないですからこれで全身をあっためるとちょうどいい感じになります。でもベンチのときはやはりベンチのウォームアップが必要ですね。回答ありがとうございました。

お礼日時：2010/02/08 00:16

No.17 回答者： Anaerobic 回答日時： 2010/02/07 00:40

そうですね、神経の覚醒ってどういう感じなのか簡単に確認できる

方法をお教えいたします。

前提
2日ほどトレーニングを何もしてない時がわかりやすいです。

その辺に15kgか20kgかのダンベルは転がってませんか？
これをどんな風でも良いですからヒョイとちょっと持ち上げて
見てください。
結構重いですよね。
で、ちょっと待ってからもう一回同じように持ち上げて見ます。
さっきより軽く感じるはずです。

でもまあダンベルベンチされてるなら、スタートポジションをとる
時にダンベルを膝にのっけますよね。
この時に「最初のセットのときに膝に乗っけたときより2セット目
に膝に乗っける方が軽く感じませんか？」
これが神経の覚醒です。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。なるほど、肉神様の仰せはいつもためになります。ついでにもうひとつ質問を。ウォームアップで軽めのダンベルでハイクリーンなどするのはどう思われますかね？

お礼日時：2010/02/07 11:24

No.16 回答者： Anaerobic 回答日時： 2010/02/06 01:10

アップの役目ってのはいくつかあります

・文字通り「身体をあっためる」
・故障箇所、違和感の確認
・フォームの確認
・ある程度エネルギー（この場合は乳酸）を生成して本ちゃんに備える
・神経系の覚醒

本ちゃんの重量に近いところで行うのはこの中では「神経の覚醒」
が主な理由になると思います。
ただし、中日によるかもしれません。短いようなら特に入れる必要
はないかも知れないですが、故障の確認として入れていいと思います。

この回答へのお礼

なるほどためになります。そのとおりにやってみたいと思います。回答ありがとうございました。

お礼日時：2010/02/07 00:17

No.15 ベストアンサー 回答者： Anaerobic 回答日時： 2010/02/05 20:14

> ちなみに何キロぐらいでウォームアップして本番セットはどのぐらいにすべきでしょうかね？

あっどうも
私は質問者さまはあと1～2回の練習で62.5～65kgのセットが
適正になると思ってます。
筋量的には十分であとは神経系の問題です。
逆説的にあと1～2ヶ月ぐらいの間に70kgのセットが組めなければ
・なんか今までのダンベルベンチのやり方かその1ヶ月の間のやり方に
間違いがあった
と思っていいと思います。

ということを鑑みて
次回の目標は「メインセットで55kg～60kg」です。
アップは35kg×10 40～45kg×2～3 50～55×1
他注意事項
・ダンベルベンチではテキトウでもバーベルではグリップ（握り）を
きちっと研究する必要があります。バーベルでは手幅が固定される分
トップでダンベルと違い手首が曲がるからです。
挙げきったときの手首を想定してグリップを決めること
・これも同じような理由ですがダンベルよりもバーベルで行う場合は
より肩甲骨の寄せをきちっとしておくこと、
またラックの高さは戻すときに無理のない高さにして下さい。

おっ「スポーツ起源異聞」からの抜粋ですね。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。回答者様の推奨されたセットで行ってみたいと思います。でもアップに重量を変えて３セットするんですね。自分はアップはやや軽めの重量（かなりドンブリです）で１０回１セットしか行っていませんでした。
　回答者さまの様な方法でアップした場合と今まで自分がやってた様なアップとではその後の本番セットに影響がでるものでしょうか？

＞おっ「スポーツ起源異聞」からの抜粋ですね
　ちなみに自分は小学生時代から男塾を読んでいたもので、民明書房刊はこの「スポーツ起源異聞」の呉竜府（ごりゅうふ）が出てくるまで実在するものと信じていた口です。ｗ

お礼日時：2010/02/05 22:41

No.14 回答者： oneH 回答日時： 2010/02/05 17:46

No.5さんの回答の重要な部分の繰り返しになります。

普通、バーベルは幅81cmのところにラインが入っています。

普通、バーベルベンチプレスはこのラインに人差し指がかかるグリップ幅で行います。

最初のうちは、バーベルベンチプレスはそれ以外のグリップ幅ではしなくていいです。

この回答へのお礼

そういえば白いラインがありました。ここに人差し指だと少し広い気がしたので小指がかかるぐらいにしてましたね。でもこれではナロウグリップぎみになってしまうのですかね？今度ラインにあわせたときに肘の角度がどうなるか確認してみます。回答ありがとうございました。

お礼日時：2010/02/05 18:44

No.13 回答者： Anaerobic 回答日時： 2010/02/05 17:23

あっそれと良かったら私のIDをクリックすると過去に行った

回答・アドバイスが読めますので時間があるときにでも参考に
なさってください。
私の回答の信頼性を見るのにも良いかもしれません。
（これは私以外のご回答者の方にも当てはまりますが）

ちなみに私、回答文や質問文を読めばその方の身体レベルや経験値
使用重量がなんとなくわかります。
このレベルの経験者なら絶対言わないこととか言い回しがあるので。

この回答へのお礼

普段ＲＯＭしてるので回答者様の過去の回答も拝見させてもらってますよ。ただ民明書房から引用してたとは．．．、ってことはゴルフの発祥の地は中国だと思ってらっしゃるとか？ｗ
すみません、分かる人は分かるネタです。

お礼日時：2010/02/05 18:53

No.12 回答者： john0831 回答日時： 2010/02/05 17:00

あと間違いないように

ベンチプレスで鍛えられる箇所は　胸だけでなく
大胸筋，三角筋前部，上腕三頭筋
胸だけって思っている方たま～にいるんだな
持ち上げるのは腕であげるわけだしって
追記したわけで＾；
手幅で胸に効きやすいか　３頭筋に効きやすいかでかわるよ～

No.11 回答者： john0831 回答日時： 2010/02/05 16:45

#10さんよく読んでくれよ～

余談だよ余談ｗ大丈夫か＾；
手幅はもう質問者納得してるって　あはｗ

No.10 回答者： Anaerobic 回答日時： 2010/02/05 16:30

いやもう完全に手幅の問題ですよ。

肩幅とか肩幅から拳1.5とかもうそれナローグリップの範疇です。
手幅は#5さんを参考に、そこからでも指一本ずらすだけで三頭の
関与がかなりかわります。

それとベンチ強くするのは基本「胸」で腕じゃないです。
現状三頭のトレは入れても入れなくてもどっちでも良いとは思いますが
ご質問文を読む限りフォームも固まってないうちからあまり腕に頼らない
ようにされた方がいいと思いますよ。
腕の種目として入れるならスタビとバランスの感覚から
クローズドグリップのベンチなんじゃないかと思いますが
80kgでセット組める（MAXではありません）まであんま考えなくて
良いかなとも思います。

この回答へのお礼

ご教授いただいた手幅で今度試してみますね。ちなみに何キロぐらいでウォームアップして本番セットはどのぐらいにすべきでしょうかね？

お礼日時：2010/02/05 18:36

No.9 回答者： john0831 回答日時： 2010/02/05 15:10

追記～ですｗ

http://homepage3.nifty.com/o-key/kintore/muscle5 …
ウエイトリダクション法←　これすごく効果的なのでお試しあれ。
ということで、質問とはかなり脱線しましたが、、、
コメントはこれくらいにします～
筋トレあと水風呂　25度から30度位　15-20分程度はいるだけで
翌日の筋肉痛の残り具合が全く違うのでお試しあれ。
直接使用筋肉を冷やすのも効果的です。
がんばってくださいねｗ