マンガでよめる痔のこと・薬のこと

中小企業の社長(社長の家族の役員・社員、社長の家族で社外の人を含む)はなぜ職場で公私混同をするのでしょうか?

例として、社の金や備品、設備、施設を私的に流用したり、社長の家族のみを優遇するような人事・給与政策をとったり、「業務命令として」という強引な理屈で社長家族の私用を社員に行わせたり、ということが良くあります。

こういったことは税法や労働基準法など各種法律で禁じられていることではありますが、税務署や労働基準局、労働監督署が24時間見張っているわけでもなく、これらの法律を無視したことは全国いたるところで起きています。
という事はあとは社長(とその一族)の倫理観にゆだねられるわけですが、おおよそそういう場面を見たことがありません。

という事は、現行の法律や、私が考える倫理観の方が間違っているという事でしょうか?

まあ、こういう質問をすると、社長さんや、社長さんでない方から
「青臭いこと言ってんじゃねえよ」
「一度、企業経営者になれば理解できる」
「経営者ってのは、給与の遅配、欠配さえしなければ何をしてもいい」
「社長が平日ゴルフに行くのも、事務のOLに私用で買い物に行かせるのも、自宅の引っ越しを手伝わせるのも、会社の保養施設を社長家族だけで使うのも、会社の金で子供にスポーツカーを買い与えるのも、すべて業務の一環として正当に認められるのです。法律をよく読んで御覧なさい。質問者さんの視野が狭いだけですよ。このガキンチョが!!!!!」
「それが嫌なら転職するか、自分で起業すれば?」
「お前の勤務先はブラック起業だろ、低能だからそんなところに就職するのさ、ケケケケケ」
「お前の倫理観って何? お前、神様?仏様?」
「この世は弱肉強食なんだよ! 社長が社員を奴隷扱いして食い物にして、何が悪い? 
 全ての社長は社員を騙して食い物にする目的で社長になり、
 全ての労働者はそれを是として労働契約に受け入れたのだから今更文句は言えまい。
 いやなら自分でユートピアでもエルドラドでも築いてくれよ、この夢想家め!!!!」
という回答が来ると思いますので、それ以外の回答でお願いします。

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A 回答 (10件)

>現行の法律や、私が考える倫理観の方が間違っているという事でしょうか?



ええ、そうです。

列挙されている通り。

会社はオーナーの物。

法律や税法などに引っかからない限り、
また、ばれない限りはなにをしてもいいし、
ばれてもペナルティを支払えばそれでOK。

それと業務で自宅の掃除をさせることなどは
労働基準法では規定されていません。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。
なるほど、私の方が間違っていたんですね。
謝罪します。
額を地べたに擦り付けて許しを乞います。

お礼日時:2012/03/14 14:17

別に中小に限った事では無いでしょう。



大企業では社長とヒラとの間にクッションが多すぎて実感できないだけ。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。
おっしゃる通りです。
ただし、交際費に限って言えば、大企業(資本1億円以上)は全額損金算入できないのに対し、中小企業の場合は90%まで損金算入できるから、「つかわにゃ損」とばかりに使っていると思いますよ。
もちろん、交際費に見せかけて、社長一族の生活費としてね。
株主総会を行楽地で実施したり(株主は社長家族しかいない)、
研修と称して海外旅行に行ったり(一応、視察報告書みたいなものを残しておけばいいらしい。議員の海外視察みたいなもん)、
作業着購入という領収書が、奥様の毛皮のコートの代金だったり(何の作業をするんでしょうな)、
対外的な冠婚葬祭費を全部会社の金で賄ったり(社長から冠婚葬祭の祝儀・不祝儀をもらっても喜んではいけません。社長のポケットマネーではないのだから)。

この世は上に立ったもの勝ち、上の者は責任は取らない、ってわけですね。

お礼日時:2012/03/15 09:25

質問者様の仰っているのは、いわゆるオーナー企業のことでしょうか。


オーナー一族が好き放題にかき回す会社は、別に規模の大小に限らないかと思います。

国家や法律は、労働者に最も優しいのですが、その次に中小企業に対する庇護も厚いです。
銀行が金を貸さなくなってしまったら一瞬で潰れるからです。

質問者様の考えは、あまり社会や世の中全般を広く見渡しているとは思えないので、おそらく新卒で変な会社に入ってしまって大変な思いをされている方とお見受けしますが、最初の段階でおかしなセンスを刷り込まれると後々苦労すると思いますので、できるだけまともな会社に入り直された方がいいのではないかと存じます。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

そのまともな職場、ってのが現代日本のどこにあるのか、教えてほしいものです。

お礼日時:2012/03/15 09:26

内の会社がそう。

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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

おたくの社長にこのページを見せて、回答を戴きたいです。

お礼日時:2012/03/14 22:24

しってます?日本の中小企業のうち法人税払っている会社って50%にも満たないんですよ。


=赤字なんです。でも会社は存続している。不思議じゃないですか?^^
この時点で突っ込みどころ満載です。
さらに、経費の件となると、社長だけじゃなくて、個人事業主の方なら、グレーゾーン多そうですよね。

一方、大企業の社長の倫理観がたいしたものかというと、そうでもないかも。もっとお金もらってますしね。給料ゼロ円とかいう社長でも、自社株式収入とかありますし。

まとめるとみんな自分が一番得をするように動いてるってことです。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

〉しってます?
しってますよ。恒常的に社長一族の生活費を会社の経費として計上して利益圧縮するわけですよね。
赤字までやりこむのは、利益が出ると税務調査の対象になるから、何とか無理やりにでも経費を増やして、赤字状態にもってくわけですいね。

個人事業の場合は、株式会社と違って、定款がないから何を業務としてもいいわけですよね。とするとおおよそ説明さえつけば、生活費のすべてを『事業のための出費』と強弁すれば、経費になっちゃう。
とある節税本には、
芥川賞を授賞した西村さんは
『落選したら、風俗店に行こうかと思っていた』
と発言したが、彼が小説執筆の為の取材として風俗店に行き、それが作風に反映しているならば、この風俗遊びは経費として認められる可能性は高い、
と書いてありましたね。


小説家になろうかと、一瞬思ってしまいました。

お礼日時:2012/03/14 14:30

何と答えればいいのか…(笑)




社長といっても人それぞれですからね。いろんな人がいますよ。

きっちりやっている人もいれば、どんぶり勘定でその尻拭いを社員にさせる人もいる。

また中小企業とはいっても、社長やその家族には仕事も私生活の一部と感じている人もいるでしょう。

そこから公私混同になってしまうのではないでしょうか。


まあ、しいて言えることはお金の使い方をきちんとしているかどうかで社長としての力量を見極めることだけですね。

会社のお金を私用に使うことは、会社をつぶしかねませんので、将来的に不安ですからね。


私も以前家族でやっている自動車整備工場の事務をやったことはありますが、社長がわりと行き当たりばったりでどんぶり勘定だったのに対し、社長の奥さんがしっかりした人だったのと雇われ社員がしっかりしていた人ばかりだったこともあり、いろんな意味でいい経験をさせてもらいました。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

その会社はいい会社だったんですね。
奥さんが社長をやればいいのにね。

お礼日時:2012/03/14 14:19

>居ましたねー、そういうバカボンが。

(馬鹿なボンボン)

あなたのハイセンスに脱帽です!

「権力を得れば人も変わる」 どの時代をみてもそうですよね。

まあ、自分はそういう立場になったことがないので分かりませんが、要すれば、自分は楽に、家族に都合よく、私腹を肥やしたいのではないでしょうか。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

>まあ、自分はそういう立場になったことがないので分かりませんが、要すれば、自分は楽に、家族に都合よく、私腹を肥やしたいのではないでしょうか。

ものすごくストレートな回答ですね。要はこれが究極の回答でしょうか?
さらに一歩踏み込んで
「社長どもは、なぜ法や倫理を捻じ曲げてまで、私腹を肥やしたいのか」
というところまで言及していただけたら嬉しいです。

お礼日時:2012/03/14 09:58

オーナー社長の会社なら、規模に関わらず私物化しているのでは?



エリエールの元社長なんか、ギャンブルにはまって、十億円単位で関連企業から借金してましたね。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

居ましたねー、そういうバカボンが。
ニュースなんて日々新しいのが出てくるのですっかり忘れていましたが。

あれも、今や大企業にも関わらず、四国の田舎企業の体質がぬぐいきれなかったんでしょうな。

お礼日時:2012/03/14 09:20

一般的に、大企業(特に上場企業)と中小企業の社長では、会社の銀行取引が違います。



会社法の理念として、「会社は株主のものである」ことと「株主は出資金以上の損失を負わない(有限責任)」があります。

一般に中小企業は社長一族が大株主であるので、まずは会社は社長一族の所有物です。

また、中小企業の社長はほぼ必ず銀行取引に際して「個人保証」を入れています。
ということは、どんな理由で(仮に一従業員のミスであっても)、会社が潰れれば社長個人で銀行に対する返済をしなくてはなりません。
一方で、大企業の社長は極端にいえば自分のミスで会社が潰れても、個人で銀行へ返済をする必要はありません。
ここの時点で会社法で定められている「有限責任」が実態としては存在していません。

ということで、中小企業の多くは法人という形態は取ってはいるものの、実態としては大きな個人事業主なのです。

この回答への補足

>一般に中小企業は社長一族が大株主であるので、まずは会社は社長一族の所有物です。

「会社は株主の所有物」という論理で、社員への還元よりも株主への還元を優先するのは理にかなっていますし、否定はしません。
特に社長一族が株主であっても社長自身は筆頭株主ではない場合などはね。
(例 社長が経営一族への入り婿で、奥様や奥様の父親が大株主であり、社長自身はほとんど株式を持っていない場合や、前社長と現社長が実の親子であり、実質家業を継いだ形式となっていて、株式はすべて前社長が握っている場合など)

しかし、社長自身が全株主だったり、社長が筆頭株主、大株主で、100%株主であることを避けることの言い訳として、わずかばかりの株式を奥様に持たせているような場合、社長=株主であるわけです。

そういう場合は
「会社は株主様のためにある」
「株主様の利益を最優先するべきである」
なんて他人のふりして社員に演説をしなくてもよかろうに、と思います。

「俺(社長)が全株式を持っているんだから、お前ら、俺のために働け!!! 
 文句あるか? 
 俺様は泣く子も黙る株主様だぞ!!!」

「利益が出てもまずは株主への配当が先だ!!!
 次に設備投資だ!!
 次に社長決裁の経費だ!!
 最後に役員賞与だ!!
 死んだってお前らに賞与なんか出すもんか!!
 文句あっかぁ!!!
 俺は株主様だぞ!! この会社は俺のモンだぞぉぉぉ!!」
と正直に男らしく言ってくれた方がどれだけましか、と思います。

騙して、誤魔化して、得をしたい、という根性なんでしょうか?
社長って悲しい生き物ですね。

補足日時:2012/03/14 09:46
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

なるほどね、中小企業の社長が会社・社員を、所有物・使用人扱いにするのは、そういう裏付けがあったわけですね。
株主(出資者)であり、なおかつ社長(経営責任者)である、というのはハイリスク・ハイリターンなリスキーな商売ですね。

お礼日時:2012/03/14 09:18

1,企業つまり会社と従業員は自分の所有物という


 感覚がある。
 その為、法律など無視する。

2,中小企業てのは経営がきついところが多い。
 それで、労基法なんぞ守っていられるか。
 労基法守って、倒産したら困るのは従業員だろう。


てことだと思います。

私の友人にも、中小企業の社長さんが何人か
おりますが、労基法なぞ守れるかよ、と
公言しております。

この回答への補足

>私の友人にも、中小企業の社長さんが何人か
おりますが、労基法なぞ守れるかよ、と
公言しております。

自分に都合の悪い法律だけは守らず、自分に都合のいい法律は守る、というダブルスタンダードは好きにはなれませんね。
男なら、
「俺がルールブックだ、法律なんざ糞くらえだ。
 その代り、人の道に外れたことは法が許しても俺が許さねえ」
ぐらいの義侠心を見せてほしいものです。(それじゃヤクザか)

あ、ちなみに某歯医者に行ったとき、そこの助手とか歯科技工士とか受付の娘(5人ぐらい)がみな、背丈も体型も顔立ちもそっくりな娘だったことがあります。
「あー、ここの先生って、こういう娘が好みなんだなー。毎日ハーレム気分なんだなー」
ってのが如実に伝わってきて、うらやましく(?)思ったことがあります。
(多分、女の子も気づいているんだろうな・・・)

補足日時:2012/03/14 09:53
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

社長の視点で会社、社員を見ると、そういう結果になるんですね。
つーことは、男性社員は家来か奴隷よくて舎弟で、女性社員はみな愛人という感覚でしょうか?
(ま、少なくとも女性の採用基準としては、あらゆる意味で”社長自身の好み”の女性を採るでしょうな)

お礼日時:2012/03/14 08:51

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感情的にスッキリするってだけなら(私ならスッキリしないですが)、
デメリットの方が大きいと思いますよ。
一度ご自身でメリットデメリットは表に書いてみてください。
人を攻撃するって必ずデメリットが起きますよ。

正義のためになんて思っていたら周囲から裏切られます。
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あなたと意見を同じくする人はあまりいませんね?
これが周囲の反応です。
それと同じく社員20人もあなたに賛同する人はあまりいない可能性は高いです。


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一緒に仕事をしたくない社長なら離れましょう。
それに同調して他の社員の方が辞めるのも個人の自由です。

※ただ貴方が先導するのは慎しむべきです。

まずは、社員全員を引き連れて会社を辞めたいということについて

お気持ちは理解できなくもないですが、
やろうとしておられる行動は賛同できるものではありません。

気に入らない社長にギャフンと言わせたい(あ、かなり古い表現ですかね)というだけなら、
社員に対し「気にいらねー」ともっともらしい言葉を並べる社長と全く変わりませんよ。
気に入らない人と同じことをやるのは、あなたにとって耐えられることですか?

それと行動を起こすことであなたにメリットはありますか?
感情的にスッキ...続きを読む

Q社長が会社のお金で家族旅行に行ったり、会社のカードで食品を買って、交際費で落としています。 私はパー

社長が会社のお金で家族旅行に行ったり、会社のカードで食品を買って、交際費で落としています。
私はパート社員ですが、うちの会社は有休をくれません。
先日、それを言ったら、うちはパートは有休制度はないから!と、あっさり言われましたが、私は労働基準監督署のHPで調べたので、そんな話が通用しない事を知っています。私はもう10年この会社で働いていますが、毎日サービス残業をしているのに、何一つ還元もしてくれなく、会社は大黒字なのに、社長は自分の車を高級車に買い替えたり、家族の物も会社のカードで買い、うまい具合に経費で落としています。
私ら社員には、電話代の使いすぎた!やれコピーの紙を節約すれだ!
会社の経費節約に心掛けろだの、言ってる事と、やってる事が矛盾してます。
子供の教育費まで、会社のお金を使っているようだし、なのに私たちの時給は上げる余裕がないと言います。
家族旅行も、私用で1週間いませんのでと嘘を付いて行くし。
私が休みがほしいと言うと、稼いでくれるならいくらでも休んでいいよいいよと嫌味三昧!
ちなみに私は事務職です!

こんなバカげた事は普通なのでしょうか?
もう、こんな会社で働くのがバカバカしくなってきました。
ちなみに株主は社長だけです。
こんな社長を痛い目にあわす方法はありませんか?

社長が会社のお金で家族旅行に行ったり、会社のカードで食品を買って、交際費で落としています。
私はパート社員ですが、うちの会社は有休をくれません。
先日、それを言ったら、うちはパートは有休制度はないから!と、あっさり言われましたが、私は労働基準監督署のHPで調べたので、そんな話が通用しない事を知っています。私はもう10年この会社で働いていますが、毎日サービス残業をしているのに、何一つ還元もしてくれなく、会社は大黒字なのに、社長は自分の車を高級車に買い替えたり、家族の物も会社のカー...続きを読む

Aベストアンサー

会社で働く人からすれば、納得いかないことですよね。

ただ、その社長は、経営権を持った役員であり、オーナー(株主)でもあるわけですから、基本的に訴えるような人はいません。

私は、雇用された経験もある経営者です。雇用されていた時には税理士事務所で勤務したこともあります。
少なからず税金対策の名目で、経営者の私的なものであってもいろいろな名目をつけて経費にすることは、多くの会社で行っていることです。

矛盾しているとありますが、何も矛盾はありません。
自分の所有物である会社の支出を減らすことは、経営者として正しいことですし、経営者の所有物だから経営者の自由にお金も使えるのです。

あなたから見て、悪質すぎると考え、退職も考えるということであれば、節税ではなく脱税だと思われますので、税務署へ密告してやりましょう。
公益通報の制度を確認したうえで行動しましょう。

さらに、法律の最低限である14日前の退職の申し出で辞めてしまったらいかがですかね。社内の規則よりも法律が優先されますので、引継ぎのための人材がそろわない、引継ぎの時間が足りないとしても、それは会社が追うべき負担にすぎず、あなたに強制することはできませんからね。社長を困らせることは可能でしょう。

サービス残業もおかしな話です。あなたがしっかりと記録を残していれば、未払い賃金の請求が可能となります。

今まで有給休暇を認めてもらえなかったとしても、法的な有給休暇はすでにあなたの権利として生まれています。ですので、有給休暇を使った退職をしてもよいでしょう。10年も使っていなければ、最低でも20日はあるはずですから、退職願を持っていき、有給休暇の消化により明日から勤務しませんということも可能です。
当然社長は怒るでしょうが、怒られたら労働基準監督署へ申し出ると言いましょう。
どうせ、未払い賃金の請求(サービス残業)などでも行く可能性があるわけですし、失業給付などに必要な書類を社長に発行させる必要もありますからね。

失業給付で困らないように、あなた自身の情報でもある給与台帳や勤務内容のわかるタイムカードなどのコピーを持ちかえってしまうのもよいでしょう。

覚悟さえ決めれば、社長への報復は可能なことはあるはずです。
ただ、それ相応に勉強したうえで出なければ、社長から損害賠償請求などを受けてあわててしまいますからね。

あなたが交渉等が難しいのであれば、証拠だけ集めて、社外の団体の労働組合などに相談されてもよいと思います。加入等で諸費用が掛かるのかわかりませんが、それ以上の交渉をしてくれることでしょう。もらえるものはもらい、出させる書類は出させ、法的な文書として内容証明等で退職の通知をすることで、社長を無視して退職することも可能でしょう。

失業給付をしっかりと貰い、未払い賃金請求でそれ相応の給与をもらえば、転職活動もやりやすいことでしょう。

会社で働く人からすれば、納得いかないことですよね。

ただ、その社長は、経営権を持った役員であり、オーナー(株主)でもあるわけですから、基本的に訴えるような人はいません。

私は、雇用された経験もある経営者です。雇用されていた時には税理士事務所で勤務したこともあります。
少なからず税金対策の名目で、経営者の私的なものであってもいろいろな名目をつけて経費にすることは、多くの会社で行っていることです。

矛盾しているとありますが、何も矛盾はありません。
自分の所有物である会社の支出を...続きを読む

Q事務員がやって当たり前???

事務員がやって当たり前???

うちの会社は、社長一人。経理一人

他は営業といった小規模の会社です。
とにかく公私混同なのは会社始って以来ずっとなので、もういいんですが、
会社の仕事とは別に、社長の奥さんの分の払込や、愛人の関連の事などを、
平気で、経理である私に仕事として持ってきます。

それって、どこの会社も普通なんですか?
レベルに分けてみました。皆さん、どのレベルまでが許せる範囲ですか?

1・会社の経費で社長の私物を普通に買いまくる(車・時計・ブランド服・ゲーム機 etc...)
※これは、役員報酬設定額や、株の所有が社長親族のみ・代表者からの借入の分など
      という背景もありますので、社長が監査で痛い目みないでね。わたしゃ知らない...と、ここは私の判断)

2・社長の個人の支払(自宅の家賃・ローンの返済の振込)

3・社長の家庭の支払(水道代・ガス代・子供の教材費などなど)
           ※奥さんから自分が頼まれてるのを持ってくる

4・ほぼ毎日のように、会社内で麻雀。(まぁ社長の自由でしょうが...)

5・社長の隠し部屋(会社名義なので必然的に経理処理が発生します。電気・ガス・家賃等)
           ※ちなみに現在、愛人が住んでます。正確にいうと転がりこんでます。
            以前よりストーカー被害にあってる理由で、社長の隠し部屋へという経緯
            とはいっても、それは愛人の自作自演なんですけどね。
6・奥さんの個人的な文章作成などを依頼(子供の学校でのPTAの書類や、仕事先での書類?)

7・奥さんの個人的な支払の為、銀行へ振込に

8・お子さんに携帯を持たせる為に携帯ショップへ購入手続きへ

9・奥さんが機種を変えるので、その機種変更手続きへ(家族分の携帯は全て法人名義ですので)

10・愛人がストーカー被害にあってるという理由から、不動産への確認や対策についての連絡を依頼される

11・愛人と旅行に行く為の、宿探しや予約など、自分が面倒なのか知らないけど、私に頼んでくる。

12・愛人が個人的な用事で、遠方へ行くらしく、そこまでの行き方や地図など下調べを依頼される

特に愛人のことは、最初に仕事とは違うけどって聞かされてれば断れますけど、さも仕事の事で。みたいな
頼み方なので、急を要している雰囲気をされると業務をこなしちゃうんですよね(困”)          
と、あげればキリがありませんが、いかがなものでしょうか?

頼む時も少しも遠慮がちでもなく、私がして当たりまえぇ♪それも給料の内みたいな(;一_一)


これは、公私混同の種類ではありませんが、掃除についてはどうなんでしょうか?
ウチは、私ひとり女性で、ほか全員が男性です。

当然のように、私が全ての掃除をしなければなりません。
(というかそれが当然だという感じです)

普通の事務所の掃除に加えて、缶やペットボトルなど専用のゴミ箱あるのに、
飲み残しは、飲みっぱ。カラのも置きっぱ。弁当食いっぱ・漫画本(週刊ジャンプとか)新聞と一緒に
ためっぱ。

たばこ吸い散らかしっぱ。飲んだカップも置きっぱ

その片付けも、ぜ~~~んぶ私の仕事です。(というかして当たり前?)

まぁ、社長の人間性などは嫌いではないので会社自体が嫌ではありません。
社長個人に対しての文句などではないのですが、
こんなに、男女差別を言われている中、経理事務の仕事以外にも上記のような仕事やって当たり前という
のって他の会社も普通なんですかね?

事務員がやって当たり前???

うちの会社は、社長一人。経理一人

他は営業といった小規模の会社です。
とにかく公私混同なのは会社始って以来ずっとなので、もういいんですが、
会社の仕事とは別に、社長の奥さんの分の払込や、愛人の関連の事などを、
平気で、経理である私に仕事として持ってきます。

それって、どこの会社も普通なんですか?
レベルに分けてみました。皆さん、どのレベルまでが許せる範囲ですか?

1・会社の経費で社長の私物を普通に買いまくる(車・時計・ブランド服・ゲーム機 etc...)...続きを読む

Aベストアンサー

 質問者さんは、会社の事務員として雇用されていますから、経営者の家庭内のことまでするのは、理論上おかしいです。仮に裁判をすれば「不当な労働を強いた」と判決が下るでしょう。
 しかし、家政婦という仕事もありますから、家庭内のことをやらすこと自体は仕事としておかしくありません。したがって、家庭の事をさせるのなら家政婦を雇えばいのですが、人一人を雇うほどの仕事量がないのでしょう。だから、事務員にさせているのかもしれません。思うに経営者は、事務員兼家政婦として雇っているつもりではないでしょうか。

>まぁ、社長の人間性などは嫌いではないので会社自体が嫌ではありません。社長個人に対しての文句などではないのですが、
 今の会社に勤めたいと考えているようですから、サービス残業や過重労働につながらないのなら、「事務員兼家政婦として雇われたんだ」と解釈すれば腹も立たなくなると思います。

>普通の事務所の掃除に加えて~片付けも、ぜ~~~んぶ私の仕事です。
 片付けぐらいは本人達がするべきです。しかし、それが事務員の仕事と会社が決めているのなら仕方ありません。飲食店では片付けは従業員がしますが、それは片付けが仕事でそれをすることで給料をもらっているからです。質問者さんの仕事に片付けが含まれると会社が考えているのならするしかないです。

>男女差別を言われている中、経理事務の仕事以外にも上記のような仕事やって当たり前というのって他の会社も普通なんですかね?
 男女差別は、性別で職種を決めたり、雇用を決めたり、同じ職種でも仕事の内容や給料が性別に左右されることを言います。
 質問者さんの場合、「男が掃除をしないで女にさせる」ではなく、「掃除や片付けは事務員の仕事、営業員はしなくて良い」と職種で仕事の内容を決めているだけで、職種で仕事の分業をしているだけです。
 あえて、質問者さんの会社で例えるなら「事務員は女のするもの、営業は男のするもの」とし、質問者さんが営業を希望していたのに、適正や能力で判断せず「女だから」という理由で採用しないのなら男女差別になります。
 男女差別を過剰に解釈しているように感じられます。

 質問者さんは、会社の事務員として雇用されていますから、経営者の家庭内のことまでするのは、理論上おかしいです。仮に裁判をすれば「不当な労働を強いた」と判決が下るでしょう。
 しかし、家政婦という仕事もありますから、家庭内のことをやらすこと自体は仕事としておかしくありません。したがって、家庭の事をさせるのなら家政婦を雇えばいのですが、人一人を雇うほどの仕事量がないのでしょう。だから、事務員にさせているのかもしれません。思うに経営者は、事務員兼家政婦として雇っているつもりではな...続きを読む

Q社用車=社長の自家用車はOK?

気になるので‥知りたいです。
知ってどうにもなりませんが。万が一、夫が出世しても‥勧められません。

中小企業です。資本金5000万円 従業員数 60名 。親子2代目。3代目も息子でしょう。
社長が、ある程度、高級な車に乗るのは、いいと思うのですが。

夫の会社の社長は、
高級外車(1500万くらい)に乗っています。社用車扱いです。通勤自家用でも乗っています。
専務も高級国産車です。社用車扱いです。
とうとう、工場長も欲しいといって、高級国産車です。社用車扱いです。

1.これは、違法ではないのでしょうか?
 会社には聞けません。

給料は、上がる制度があるのですが、上がりません。思い出して社員が数年おきに申し出ると、800円上がりました(^_^;)
残業代が付かないのを、思い余った親族が匿名で労働基準局に通報し、改善されました。
ボーナスも社長の気分で決まります。今年の売り上げは、去年の倍ですが、期待はしていません。
退職金制度も、金額が決まっていません。

社長は、人は悪くないですが‥
夫の転職先も無いですが‥

社員で「社長は、高級外車という現物支給のボーナスでいいなぁ。」と言ってます。みんな仲良く働いています。

2.中小企業は、他所でもこんなもんでしょうか?上場企業は違うのでしょうか?
 やむをえませんが、将来が不安になりました。

私のパート先は、小さい小さい会社(5人)で社長は、社用車:軽だけでした。自家用車で普通車を乗ってました。
その前の中小企業(100人程度)では、社長&部長は、自家用車が社用車でした。

気になるので‥知りたいです。
知ってどうにもなりませんが。万が一、夫が出世しても‥勧められません。

中小企業です。資本金5000万円 従業員数 60名 。親子2代目。3代目も息子でしょう。
社長が、ある程度、高級な車に乗るのは、いいと思うのですが。

夫の会社の社長は、
高級外車(1500万くらい)に乗っています。社用車扱いです。通勤自家用でも乗っています。
専務も高級国産車です。社用車扱いです。
とうとう、工場長も欲しいといって、高級国産車です。社用車扱いです。

1.これは、...続きを読む

Aベストアンサー

規模の小さい会社の社長や役員が高級車に乗っても、分相応でないといってクレームをつけられるのは、会社法に基づく株主だけであって、その他の人は、つけられません。

ところが中小企業の会社の場合、自分の会社の株を持っている人は社長やその親族自身であることか殆どであり、結果的にやり放題なのです。
その結果が、高級社用車と相成ったという次第です。

しかし、もう一つ奥をつっこんで言いますと、中小企業の規模の小さい会社の経営者が会社名義の高級乗用車に乗り私物化しますと、税務上その高級乗用車は会社のものでなく個人への給与と見なされることがあり個人への課税されることがあります。
その会社が、あるいはその社長等が税務当局にどういう言い逃れをしているのかしれませんが、その辺は闇の世界です。

私の知っている例は、税務当局が定年退職した職員を一人その会社へ顧問税理士として押しつけるのです(要するに天下りさせるのです)。もちろん会社は、月額いくばくかの顧問料を払います。
税務調査の際は、税務当局と顧問弁護士と会社はなれ合いですから、少々の脱税すれすれの行為ぐらいは、うやむやとなるという次第です。

規模の小さい会社の社長や役員が高級車に乗っても、分相応でないといってクレームをつけられるのは、会社法に基づく株主だけであって、その他の人は、つけられません。

ところが中小企業の会社の場合、自分の会社の株を持っている人は社長やその親族自身であることか殆どであり、結果的にやり放題なのです。
その結果が、高級社用車と相成ったという次第です。

しかし、もう一つ奥をつっこんで言いますと、中小企業の規模の小さい会社の経営者が会社名義の高級乗用車に乗り私物化しますと、税務上その高級...続きを読む

Q職場の公私混同、どこまで許せますか

職場の悩みです。長文ですが是非ご意見をください。

【背景】
社長、社長の妻、私、と言う3人の会社で働いています。社長と私が20年来の付き合いなので、フレンドリーで厳しい会社的な雰囲気は全くありません。
二人の間には小さい子が居ますが、二人ともご両親が遠方で、用事が有るときに面倒を頼める人が無く、私が幼児教育の資格を持っているので何かと頼りにされています。
奥さんの性格は、分かりやすく言うと「お姫様気質」でプライドが高く(もっとも、ご実家も家政婦さんを雇っていたようなお金持ちです)それが理由で友達もなかなか出来ず、話しやすく年齢も10歳ほど上の私を慕ってくれて、頼ってくれていました。我が儘な人ですが、頑張り屋で熱心なところなどは好きですが、仕事が絡んでいなかったら敢えて友人になりたいと思う人ではありません。

【経緯】
経営者夫婦で忙しいので、子供が好きな私は頼まれたら子供の面倒を見ることに抵抗はありません。ですので、仕事と云う枠を超えて家族ぐるみのお付き合いはしていました。子供が保育園に通うようになってからは、ママ友も出来、不得意だった人間関係も円滑に出来るように努力をしています。そして何より、彼女の住む場所はある程度ステータスのある方ばかり(医者や弁護士など)なので、そのお付き合いも気に入っているようです。

これは私にも落ち度がありますが、緩い環境だったので、甘えて掃除をマメに行わなかったり、遅刻することがあったりと彼女の気を損ねていたようです。それを先日社長から指摘されました。それこそ、彼女は自分の飲んだ空き缶をそのまま置いて帰ってしまうような人ですが、私は文句も言わずに片付けをしていましたが、彼女にとっては「そうしてもらって当たり前の立場だ」と思っていたようです。
確かに社長婦人なので、私も見る目を変えないといけないし、公私混同するような付き合い方は考え直した方が良いな、と思っている矢先がここから先に書く文章です。

【起きた事】
今度、子供の誕生日パーティを土曜日にするので、手伝いに来て欲しいと言われました。
「なんの手伝い?」と聞いたら、複数いるママ友と子供を家に呼ぶので、写真を撮ったり子供の相手をするのに来てもらえたら助かる」と言うのです。いちおう、土曜日は仕事が休みだし、黙っていたら「もちろん、日当も払うし、嫌だったら無理にとは言わないけど」と云うので、あまり良い返事をしなかったら、説得に入りました。
子供は好きですが、知らない彼女のママ友の子供の面倒を見させられるのはゴメンだし、写真だってママ友たちで撮り合い出来るのだから私は不要じゃないかと思います。料理などでお客さんのおもてなしが出来ないからかと思えば、ケータリングを頼むと言っています。
そんな状況でなんで私が必要なの?と何とも納得が行かず、曖昧な状態で「行けたらね」と答えたのですが、はっきりと「来て欲しい」と。

モヤモヤした気持ちで考えたのですが、彼女は私の事を「お手伝いさん」だとでも思っているのでしょうか?
普段は冗談を言い合ったり楽しく和気藹々とお付き合いが出来ていますし、立場的に私が従わないといけないのも理解していますが、そこまで主従関係を求められると「え?」と云う疑問で一杯です。私には子供がいないので、ママ友の関係と云うのも分からないですし、何より「お受験」と盛り上がっているママ友さんの輪には入りたくないのが本音です。
普通に「子供の誕生日会をするのでカメラ持ってきてね」と言われたら、プレゼントを用意して伺って、数分お邪魔して帰るくらいは気持ちの上でしたかったですが、そんな事でお金を欲しいとは思わないし、義務で行くのも嫌ですし気疲れして面倒なうえ、複数の子供の相手などする気はありません。単純に私も可愛がっているその子供さんのお祝いはしてあげたいですが。
主人にも相談したら「断っていいよ」とかなり呆れていました。

でも、世の中には公私混同している上司に言われて、日曜返上でお付き合いしているサラリーマンなどもいますよね。
そうしないといけないのか
それとも、そんな公私混同に付き合う必要はないのか、色々と考え込んでしまいました。

お仕事を持たれているママさん、あるいは独身の会社員の女性でも、この話を聞いてどんな感想を持ったか、お教えいただけると助かります。
とても断りにくい状況に追い込まれていますが、なんと言って断ったら角が立たないでしょうねぇ。

職場の悩みです。長文ですが是非ご意見をください。

【背景】
社長、社長の妻、私、と言う3人の会社で働いています。社長と私が20年来の付き合いなので、フレンドリーで厳しい会社的な雰囲気は全くありません。
二人の間には小さい子が居ますが、二人ともご両親が遠方で、用事が有るときに面倒を頼める人が無く、私が幼児教育の資格を持っているので何かと頼りにされています。
奥さんの性格は、分かりやすく言うと「お姫様気質」でプライドが高く(もっとも、ご実家も家政婦さんを雇っていたようなお金持ちで...続きを読む

Aベストアンサー

No.2,6,7です。

納得したんだったらさっさと質問を締めないから、
まだ解ってないのかな?と思われて、さらにきつく強調した
言い方をされたり、別の方向でいろいろ指摘されたり
するんですよ。

でも、新しい補足を見ていると、やっぱりまだ解ってない
のかなという気がしてきて再コメントしたくなりました。


> ですから、彼女の性格的な部分も踏まえて、どこまでを従う態度で接し、
> どこからが「そこは違う」と示すか、これが一番の課題かな、
> とここまでの皆様とのやり取りの中で考えています。

相手に合わせてどこまで従うかの線引きなんてしちゃダメなんです。
人に雇われるということは、誰かの奴隷になることじゃないんです。
人に雇われるということは、自分の何か(技術や力や作業時間)を売って
その対価を得る契約をすることです。
雇用者と被雇用者は本来対等なんです。といってもお金を握っているのは
雇用者の方ですから、被雇用者はどうしても立場が弱くなりがちです。
だから大企業には労働組合があるんです。そのように自分を守ってくれる
ものがないなら、自分で自分を守らないといけないんです。
といっても、あなたの場合、相手はしょせん社長と社長の奥様の二人だけです。

線引きすべきは、どこまで従うかではなく、何を自分の売り物
(自分のビジネス道具)にするかです。
つまり何度も言っていますが、自分の業務範囲をはっきりさせ、
それを相手にもはっきり認識してもらうことです。
業務範囲内のことは、約束(契約)に従ってしっかりやる必要ありますが、
業務範囲外のことは「従う」必要なんてないんです。
あなたがやりたい(助けたい)と思ったことをやればいいんです。
相手に好かれたいと思ったのなら、相手に頼まれたことも喜んで
やればいいんです。決して相手に従う必要なんてないんです。
気まぐれでやりたいことが日によってコロコロ変わってもいいんです。
相手が気まぐれな人だったらなおさらです。

お誕生日会の件も、仕事だからとか、家庭の用事だからとか
自分の意に反して都合が悪くなったような言い方しなくていいんです。
むしろ、主従関係があるかのような勘違いを相手にさせないよう、
嫌なことは嫌だとちゃんと言った方がいい場合もあります。例えぱ
「それは私の業務範囲じゃないから、知り合いでない子供や親に会って
休日に気疲れしたくないの。あなたの子供だけだったら気疲れしないので
別にいいんだけどね」という感じです。
(もちろん、あなたの業務範囲を相手が理解していることが前提です)

No.2,6,7です。

納得したんだったらさっさと質問を締めないから、
まだ解ってないのかな?と思われて、さらにきつく強調した
言い方をされたり、別の方向でいろいろ指摘されたり
するんですよ。

でも、新しい補足を見ていると、やっぱりまだ解ってない
のかなという気がしてきて再コメントしたくなりました。


> ですから、彼女の性格的な部分も踏まえて、どこまでを従う態度で接し、
> どこからが「そこは違う」と示すか、これが一番の課題かな、
> とここまでの皆様とのやり取りの中で考えています。

相手に...続きを読む


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