大阪の高校生バスケ部体罰自殺は、顧問教師の暴行障害

一般社会では犯罪である暴行障害という暴力が、学校内では体罰指導という名称になっていること自体おかしくはないでしょうか？
目撃していた学校職員も、共犯ですから、これは一般社会常識として警察の捜査、起訴、裁判、という手順を踏むべきだと考えます。
しっかり刑罰を受ける教師が出ないと、体罰という暴行はなくなりません。
ご意見をお待ちします。

No.1 回答者： alterd1953 回答日時： 2013/01/12 09:17

明らかに犯罪です。

ただ、適切な体罰を認める風潮も根強いのが嘆かわしいです。
橋元市長が「犯罪だ」と言ってくれたのと
野球の桑田選手が「体罰で強くならない」と言ってくれたのがせめてもの救いです。
日本も、いいかげん変わってほしいですね。

この回答への補足

殴られて育った人間はまた弱いものを殴ります。

相手をやらなければ自分がやられるからですね、この人たちが体罰肯定派です。

補足日時：2013/01/12 10:03

No.2 回答者： k-josui 回答日時： 2013/01/12 09:31

30発～40発という話も出ています。

明らかに暴行傷害罪です。
たまりかねて平手で一発程度ならともかく・・・
当然警察が動くべきです。
　　　　
未だに戦前の精神教育云々という馬鹿な教育論を引きずっている、教師の皮を被った化け物が学校にいる事自体不思議です。

この回答への補足

昔教師に殴られた経験のある大人は、それを肯定したくなります。

厳しく殴られたから今の自分はしっかりした大人になったのだ～とね、そうでないと惨めでごみのように殴られっぱなしだった子供時代の自分を直視しなくてはいけなくなりますから。

補足日時：2013/01/12 09:59

No.3 回答者： toshipee 回答日時： 2013/01/12 09:41

　これに関しては犯罪でいいと思うが、クラブ顧問は実は労働の中に入っておらず、勤務外ボランティア。

拒否ができる。これを突き詰めると、たぶん顧問は居なくなる。生徒が自費でコーチを頼むしかなくなるのでは。一日試合で生徒についても２０００円もないしね。労働基準法には驚くほど違反してると思うよ、顧問は。何もない休日年間５日くらいと言ってたからね。

この回答への補足

親戚が教師ですので、クラブ顧問に関する労働対価の有無については知っています。

しかし組織には何事も裏があります。
担当クラブの成果が上がる教師には『裏の報奨』とも言うべきものが与えられています。

だから成果主義、暴行ＯＫに走るのですよ。

それを苦々しく思っている教師もまたたくさんいます。

補足日時：2013/01/12 09:55

No.4 回答者： oosaka_ossan 回答日時： 2013/01/12 10:02

まさにその通りです。

体育会系の脳みそが筋肉でできている人々は、
平手打ちが体罰で、暴行であり、法律違反だと知らないようです。
知らないから法律違反するということなら、今回の事件に対し
厳罰を下し、他の筋肉脳みそたちに周知することが大事です。

この回答への補足

日本は、法律の規制が学校内に届かないという、教育後進国です。

自分に逆らえない立場のものに暴力を振るうのはヤクザと同じね。
みっともない教師たちです。

補足日時：2013/01/12 10:09

No.5 回答者： darumagaeshi 回答日時： 2013/01/12 10:22

確かに、今回の高校バスケ部体罰の件はおかしいと思います。

そもそも、刑法的に考えても単純な暴行傷害であり、教育手法的に考えても虞犯的問題行動のない一般的な青少年に体罰的圧力を加える指導法は疑問です。また、それは特殊なスポーツ教育であるというだけの理由で単純に許容されるべき話でもなく、日本の教育現場一般に常在する長期的な問題の一部が露見したと考えるべきでしょう。

いずれにしても、本件は事件であり問題であり失態であり惨劇だと思います。すべての関係職員にはしかるべき法的ジャッジが下されることを期待します。

ところで、バスケとは関係なく一般的な教育手法という観点から体罰をどうするかが今後の課題になると思います。

人間形成途上な青少年について場合によっては、指導者から厳しい批判的刺激を与える必要性は少なくとも確かにあると思います。その刺激とは、その状況に応じて今回のような物理的・身体的なものであったり、精神的なものであったりすると思います。

今回の件で影響する事象として懸念するのは、教育現場におけるこういった指導者達による批判的刺激の手法をどう確保するかといった課題です。仮に、いかなる物理的刺激でもその行使が世論として拒絶された場合、教師たちは精神的刺激（物理的接触のない刺激＝口頭や振舞いでの刺激）のみを行使せざるを得なくなります。

もし、この精神的刺激がエスカレートした場合、それを受ける生徒にとってはもはやイジメと同レベルの苦痛となり、最終的にはやはり自殺等の問題が生じるのではないでしょうか。イジメの本質とは精神的な攻撃ですので、もし体育教師がこぞって精神的刺激にシフトした場合、やはり（むしろ）生徒を追い込み、メンヘル・自殺未遂・非行等の問題が増えてしまう可能性も考えられますね。

この回答への補足

目に見える暴力を禁じられた指導顧問は目に見えない（精神的）虐待で、生徒をコントロールしようとするのではないかということですね。

ありえます、しかしここで体罰裁判が世間常識となった場合の日本を考えます。

裁判には証拠が大事、それは日記やメモでＯＫ．

精神的虐待も日記に残せるのです『今日、先生の目配せで、クラブ全員が私を無視した』＃月＄日４時３２分～５時２２分
以上のような記載で十分証拠採用されます。

私は職場のいじめを止めて逆に退職に追い込まれ、弁護士とともに会社と戦った経験で、無視されたなどの日記、メモがちゃんと証拠になることを知りました。

全国の虐待体罰いじめ被害者の生徒さん、死なないでください。

戦えば勝てます。

補足日時：2013/01/12 10:43

No.6 回答者： terroir 回答日時： 2013/01/12 10:51

新聞に

体罰を加えることで強くなる子もいるだから強くなってほしかったから体罰を加えたと書いてあった

はぁ と思ったよ

この回答への補足

頭が悪い教師は、視野も狭いんですね。
この生徒には死なずに逃げて欲しかった。

いじめもそうですが、今学校は巨大な殺人装置になっています。
親にも言いたい、警察に届けを出してさっさと学校から子供を救助回収してください、世間体など気にしていたら子供は死にますよ。

補足日時：2013/01/12 11:24

No.7 回答者： ha7gasaki 回答日時： 2013/01/12 17:45

学校は日本で最も古い役所です。

しかも、数が多く働いている職員も最多？ではないでしょうか。
地方では未だ、職員は“先生”と呼ばれて居ます。

一般社会でも、集団暴行致傷罪は時効は7年と所轄の警部が直接現場を見に来ても、処分は曖昧不明にしています。

学校では、躾されていない生徒を躾ける時に、パニッシュメントなしでは出来ません。英国ですら、躾け用の鞭が荒物屋にあるくらいです。

柔道大会で優勝者の脇腹を蹴って、「勝ち方が悪い！」と指導ぢていた顧問に「さすが！」と感嘆の言葉が出ていました。生徒は常に緊張の元で練習していたのです。

某大学では、未成年者に飲酒させて、宿舎で襲った柔道顧問は、「合意の上」と強姦を否定しているようです。
(※＝１)

推薦入学で体育系大学に入った選手候補者は、先輩の勧める杯は断れないそうです。そのまま、推薦で学校の教師になるそうです。

　独特の文化があるのでしょうか？　たまたまその中で、自殺が露呈してしまったのではないでしょうか？

当地では、“境界騒動”で関係者の二人が井戸に嵌ったり、首つり自殺をしたと噂されています。それは現職の小学校長が、地区長・市役所側の不正を曖昧にするために、地区総集会を開いて、通学路の歩道整備を10年間棚上げすると決めてしまったのです。
なぜなら、土地の無償寄付(強要)を区長側に立って、地権者に要求した事も、曖昧にしたかったのです。校長の責任は曖昧になるように見えたのですが、不自然に歪曲する市道や、未舗装部や十分補償された飲食店が残ってしまい、不正が歴然としてしまったのです。

不正な部分がしっかり歩道工事の未開通部分として残り、長老や区長の妻には想像を絶するストレスがのし掛かったと推察します。


いま、学校での体罰がマスコミに注目されているので、たまたまニュースになったのです。退部を申し出た部員が最後の練習で死亡した事例も幾たびか有りました。

年間自殺者数が三万人を切る事態がニュースになる程多いのです。
つまり、ニュースにならない事件が3万件位有るのです。
“自殺者数”で検索してみてください。
教師にに限らず、公務員の関わる件での自殺も少ないと思うのです。　

＞これは一般社会常識として警察の捜査、起訴、裁判、という手順を踏むべきだと考えます。

　　　　政策有れば対策有り　とか。　　公務員(行政)もしっかり対策をとっているので執拗な攻めがなければ
“大津事件”をみても分かるように、行政は動きません。　　

　　教師ばかりでなく看過した教育長・教育委員・役所幹部が処罰されなければ、悪は残ります。

　　　その後の大津事件はどう進展したのでしょうか　？(*^_^*)

http://takashun.iza.ne.jp/blog/entry/2787383/

　　報道されていても風化します。

　akinoaki　様のように事件を取り上げることが風化を防ぎます。

件のバスケ部顧問の指導方針は、望まれている顧問の要件であると思います。
結果を出せば、保護者は認めるのです。
しかし、今回は自殺に発展してしまいました。
落ち度として責められると思います。

落ち度とは、保護者と密接な連絡をするべきだったのです。
部長が家族にこぼしたこと。一日休んだこと。

ちょっとした見落としが、悲劇を生んだと思います。

強豪校の顧問のあり方として賛否あると思います。
中学の授業中に公式の暗唱を間違えただけでも往復ビンタを2往復貰ったおかげで、高卒後東京でやんちゃをしましたが、2年遅れて、なんとか大学はいる気になって、その後、それなりの仕事をしてきました。

周りがアホに感じることが有りました。中学時代にしっかり勉強の基礎をたたき込まれたおかげだと思っています。
海外勤務でも、欧米人の専門家に食い下がられたのも、基礎がしっかり出来ていたからと承知します。

体罰は言葉として適当ではないが、行為は体験した身では、効果があると確信します。

安易な離職や出来ちゃった婚も、根性のないだらしなさの賜物と思います。
先生のスリッパの音にビビッタ中学生時代を思い出します。　　(*^_^*)

宿題忘れの驚異のグローブビンタは、教室の前から後ろまででした。これを避けるために、眠い目をこすって宿題もがんばれたのです。

　　当時は、自殺者など居なくて、むしろ、ビンタを平気で受けることを自慢しているような輩すら居たように思います。

躾やトレーニングが甘くなれば、国家としても衰退すると思います。

昔『鬼の大松』は日本に勇気と希望を与えてくれました。体罰という人は居なかったと思いますが？
http://www.jiyu.co.jp/GN/cdv/backnumber/200408/t …

今は、犯罪者ですね。(※＝１)教える側が、不正をすれば、教えられる側も弱くなる。

体罰は犯罪ですが、しごきは強くするための躾です。騒げば犯罪、勝てばしごきですね。　

(*^_^*)

この回答への補足

この『ごった煮』のような感想が、過去と現在につながる体罰主義の根絶のむづかしさを現しているようで、がっくりです。
自分がたたかれてやる気が出たことと、生徒を死ぬまで追い込む虐待を同一視しないほうがいいわ。

私の先生もゴッツンは良くやりましたが、だから体罰ＯＫなんて思いません。
私個人としては、ゴッツンされなくても、成績も進路も人生も変わらなかったと思うから。

補足日時：2013/01/12 20:42

No.8 回答者： toshipee 回答日時： 2013/01/13 20:40

裏の金では足りないくらいの持ち出しがあるんだよ。

この回答へのお礼

本音の回答ありがとう。

勝ち組部活顧問は、金銭以外にも多くの褒賞が与えられますから、持ち出しはないの。
でも普通の地味な部活担当先生には確かに時間的にもサービス残業的な持ち出しがある。

一般の会社を知っていますか？
一流企業でも毎日終電までサービス残業、先生の部活担当の持ち出しどころではありません、休日出勤もサービスで、ということも多い。

だからといって部下を殴っていたら逮捕されます。
世間の仕事事情を知ってください。

なお、教員も企業戦士も皆私の身内ですので、想像で意見を書いているのではありませんよ。

お礼日時：2013/01/14 17:45

No.9 ベストアンサー 回答者： kudakuda1211 回答日時： 2013/01/13 21:47

教師が殴ったらその回数分バットでケツにフルスイングを受ける。

としたらよいと思いませんか

時には体罰も必要でしょう＾＾ケツを殴られても生徒を殴る必要があると感じたときだけ殴るようになったらよいのですよ

この回答へのお礼

あ、とても良いと思います。

体罰を振るう教師も痛みがあるという主張の方たちも賛成してくれるでしょう。

人を殴ったら自分も殴られて痛みを分かち合って欲しいですね、熱血先生だと支持する方たちにも同様にしたら良い。

何しろ生徒たちの冷血振りがすごい。

部活の仲間キャプテンが自殺したと知っての感想が『早く練習しましょう先生』『なんてことないよ』といったそうで。
彼らは大人になったら自分の子供を殴って死なせても、『早く仕事行かなくっちゃな』というのでしょうか。

私の義理のおじ（社会的な勝ち組の医師です）は、息子を自分の虐待で自殺させて、『マージャンに行かれなくなったじゃねえか』と言っただけでした。

お礼日時：2013/01/14 17:58

No.10 回答者： toshipee 回答日時： 2013/01/14 19:07

それも一部の目だよね。

浅いわ。