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こんにちは。。
お聞きしたいことは
アスペルガーとはどういったものか、を知りたいのですが
色々読んでいると(アスペの方の特徴、その周りの方のお話、他医師のサイト等)
幅が広く、分からない、分かりづらく思いました
もし、参考になるサイト等ありましたら教えてください

親しくお付き合いをしている方の話になりますが
彼との話の中で、彼の発言に関して
こちらからの話しや言い分が伝わらないというか
ヤンワリという表現が理解出来ないようなのです

簡単に言ってしまうと非常識であったり
どう話してあげたらいいのか、少々困る事があります
1年程の付き合いで、大分お互いに知り合うようになり
一体、どこを線引きし、言わないで置いたらよい事柄なのか
迷うことがあります

+++いわゆる常識が無い友人について+++
やんわり伝えた事はたいてい通じていない 理解していない
だけども違和感のある表現をしつつ、大げさに受け取ることもあり

人の言葉を自分本位名表現で受け取っており、言葉通りには受け取らない
過剰な物言いをする
(例 それは受け入れられない→嫌だと言われた等)
やられたことをやり返す
(例 言葉、行動にしても同じようなやり方で)
自分の言葉の選択の問題が分からない様子 
(例 福島原発の問題での話しでは「ああ、よかった 関東に居なくて幸せ等)
話相手は関東在住
相手への配慮は無いに等しいが自分への言葉には敏感かつ自分が否定されたように感じやすい

話をしているとたいていの話が自分への話に置き換わる
他の話へ移行しやすい、話が飛ぶ、そしてまた自分の話へ・・・

行動ワンパターン、毎週同じ料理店へ行き、日々同じ食事に等しい
神経質過敏

先日の出来事
身内を亡くした友人の件について
その日の朝それを伝えられているも、その夜その友人の顔色を見て
「何か悲しいことでもあった?」と聞く

セックスする時に女は寝ていればいいだけ→女性の前で言ってしまう

過去に自分が不倫をしていながら、不倫相手の子供を可哀想、心配した等と言う矛盾を言う
友人に自慢をしているが自覚は無い

人格は優しく、思いやりがあるところもあり

これらの事を付き合いながら知り
50歳を過ぎている彼
少々幼稚に感じたを通り越して、違和感を覚えます
アスペだからどうこうという問題ではなく
どうしたら本人がもう少し配慮というか
自身をスマートに認識できるかのかなと思いますが
そうはならないものでしょうか。。

アスペか否か分かりかねますが
彼を理解する上でも参考になるサイト等ありましたら
教えていただければ幸いです

お読みいただきありがとうございました

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A 回答 (5件)

こんにちは。



アスペルガーに関するサイトはいろいろありますが、ネットで調べてみても、仕方がないと思います。

なぜかというと、ネットでアスペルガーの症状がたくさん書かれていますが、「あ、この症状、あの人にもあるある!」となってしまうような、誰でも当てはまる内容です。
読んでいると多くの人がアスペルガーに当てはまってしまいそうです(笑)。
しかし実際は400人に一人です。

大事なことは、アスペルガーの症状に非常によく似た人物がいたとしても、その人が「先天性」なのか、あるいは後天的な家庭環境などから受けた性格なのか、それによって全然ちがうということです。

環境や後天的な性格だったら、「アスペルガー」とは呼びません。

先天性なのかどうかは、0~3才のころの様子を証言してくれる人がいないと、確定診断はできません。
専門の医者でも、診断に何時間も何日もかかるのが普通です。

疑問があれば、本人に医者に行ってもらうしかないです。
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この回答へのお礼

御回答ありがとうございます

わたしも同じように感じていました
誰にも重なる所があります
医学とはそのように仕向けますね


個人的な見解で
医者や病院について重きを置いておりません
まったく信用していません
医者の処方の出鱈目には
閉口するとともに呆れています

精神科というものの始まり等
治療という名の商売だと
自身や、周りの人の処方や治療
医療の仕組み等からそう理解しています

アスペルガーという名前もそうした方々が
付けた物ですが
人格障害、パニック、他様々な問題を抱え
存在していることは確かですので
視野の違う意見をこちらで拝読する事ができたら
有難いと思っています

お礼日時:2014/05/15 12:15

支援学校教員です。



50歳を過ぎた方なのですよね。

それで「社会生活は一定できていた」という事ならば、アスペルガー症候群とは言えないでしょう。

http://www.autism.jp/knowledge/whatisas/web-j.html

ここのあげられている「特徴」も「程度の差」で本人の「個性」とも「障がい」とも言われます。

その線引きは「日常生活で困ることがあるかどうか」ではないでしょうか?

ただ、質問文を読む限り「アスペルガー症候群」よりも「パーソナリティ障がい」の方を疑ってしまいますが…

http://www.mhlw.go.jp/kokoro/know/disease_person …

>人の言葉を自分本位名表現で受け取っており、言葉通りには受け取らない

特に、この部分は「アスペルガー症候群」は「辞句通りに受け取る」ので「言外のニュアンスを受け取れない」ことはあっても、「意味をはき違える」ことはありません。

例えば「臍で茶を沸かす」と言った比喩表現がわからないことはあっても、「臍でなんか、お茶はわかない」と返すだけです。

「それは受け入れられない」ならば「どうすれば受け入れられるのだ」と返すかと…

「拒否」とは取らず、「それ」でなければ「OK」と言う「条件が合わないだけ」と捉えがちです。

私見です。
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この回答へのお礼

こんにちは。。
御回答ありがとうございます

>人の言葉を自分本位名表現で受け取っており、言葉通りには受け取らない

ごめんなさい
少し訂正します
何か感情が高ぶったとき等、こうした誤解を含む受け取り方をするというのが正しいです
また、おかしなことを言う、した後
(こちらがおかしいと感じているわけですが)
何か指摘するようなことを言うと
オウム返しで返ってくることも
自らの失礼というか非常識な言葉で
相手が怒りを感じていることさえ
わからない様子

一見するとまともな印象に見えますし
曲がった事は許せない正義感が強い性格
お付き合いはやんわりしている程度で
彼自身気を使っているので
その「変わった部分」は見えないかもしれません

只の我侭にも見えますが少し違うような。。
子供の泣き声などは非常に苦手です
せっかち 激高はしないが短気

すぐ答えをほしがるというか
両極端を選択する
(そうは言ってないのだが…と屡思う)
人の言葉を攻撃、もしくは被害妄想的?に
受け取る傾向があります
話の途中、何か話されるのも言葉には出しませんが
嫌なのかも 少々顔に出ます
話をさえぎられるのが苦手?
延々と聞いてもいない話をしていることも

アスペに近い部分と他に重なる部分と
あるという印象がしてきました

お礼日時:2014/05/15 12:37

アスペルガー症候群は広汎性発達障害とも言われたりしますので、かなり幅広いですし、単にアスペルガー症候群だけなのか、他のADHDや高機能性自閉症など組み合わさった場合、もう多岐に渡るので、専門医でもかなり診察は困難です。



サヴァン症候群とかねえ。特殊能力にたけているとか。

ちなみに、「相手の気持ちをくみ取れない」というのはある程度当たっていますが、「無神経」とは若干違いますね。
空気読めないのは確かなんですが、余計なことをいいすぎるのも有り。しかし、相手をわざわざ傷つけようとすることはしないので、ちょっとした会話のすれ違いは気にしなければスルー出来る範囲だったりします。

例えば天気の話で
「いいお天気ですね」の答えが99%の場合
「そうですねえ、暑いですねえ」だとしたら
「いや、明日から雨ですね」とか「他の地方では梅雨に入ったようですよ」など、合っているようで合っていないという会話になるのがアスペルガーですね。
奇妙に丁寧な言葉遣いだったり、独特の言い回しがあります。

嘘がつけない、人を疑わないというのもアスペルガーの特性かなあ。

ただ、頑固ですね。
刷り込まれたことは忘れないし、しつこいし、治せないし。
アップデートしてくれない^^;上手にやり直し!ってなれば大丈夫なんですがねえ。

社会的なマナーやルールには厳しいので、人道に反するような行動はしませんね。
よって「不倫」が出来るとすれば、それはアスペルガーじゃないともいえるかも。
だってねえ。二つのことを一度に出来ないっていう障害もあるんですよ。

部屋なんかめちゃくちゃだし。

単にバカなのか・・・・?とも思いますが、知的能力に偏りがあるので、得意と不得意が明確。

ただ、自覚している人としていない人ではかなり対応が違いますね。

息子がASで、父親も疑ってみたら、その通りだったんで。。。。。。我が家には二人いますが、全然違うもの。

似てるのは頑固・固執・こだわりが強い・大げさなど。
でも、優しい。二人とも素直な面もある。

パートナーとしてはまあまあかな。
良い方向に向いている限りは無害ですね。

私は家庭内の「行司」です。仕切屋ですね。交通整理係って感じ。

大人の発達障害の本を読むといいかも。

アスペルガーに限らず、そういう障害はありますから。
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この回答へのお礼

御回答ありがとうございます

>よって「不倫」が出来るとすれば、それはアスペルガーじゃないともいえるかも。
だってねえ。二つのことを一度に出来ないっていう障害もあるんですよ

はい、そのようです
なので不倫後、家庭崩壊しています

また自分は矢継ぎ早に話しかけますが
その彼自身それをされると
止まってしまうというか、答える事が難しいです
不器用に見えますが大変器用な部分もあり
部屋は整理整頓され綺麗です
これは他の方(アスペと診断された女性の話ですが)
のお話で、やはり部屋の中は大変綺麗に整理していないとストレスだと発言している方が居ました

なので色々なタイプの方がいらっしゃるのかなと
思います

今後付き合うにあたって
彼を傷つけないように、他とは違う点などを
理解できるようサポートできたら嬉しいと思っています
できるかはわかりませんけども 笑
良い人ですが
あまりに失礼な発言を突如するものですから
人間性を疑ってしまう事もありました

理解が無い事は
私に欠けている部分ですし
時間をかけて理解を増やしていきたいです
ありがとうございました

お礼日時:2014/05/14 21:09
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今のお話で判断するのは難しいと思います。


症状は個人個人で違うみたですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9% …
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Qアスペルガー症候群の言い訳

職場にアスペルガー症候群の女性(派遣社員)がいます。
その言動がストレスで、しんどいです。

特に、注意をしたときの理解不能な自己弁護と言い訳がひどいです。
作業の手を止めてまで言い訳してきます。
ただでさえ作業スピードが遅いのに、そんなことで手を止められたら結局こちらが手伝うはめになります。
時には注意された後、他人に八つ当たりをします。
好意で助けたことに文句をつけたり、自分は頑張っているのにいじめられていると言いふらしたり。


自分でもアスペルガーについていろいろ調べて、なるべく刺激をしないようにしていますが、どうしても注意しなければならないこともあります。
例えば、空箱を未開封の箱と一緒に並べて在庫管理を混乱させたり、同じ備品を大量にストックして必要なものが倉庫に入らなかったり、誰も使わない不必要なものを必要と言い張って社員に購入させたり。

注意しようかと考えただけで動悸や息切れ、吐き気がします。

私は彼女の数か月後から入った単なる同僚だからなのか、、言っても聞いてもらえません。
それどころか返り討ちにあって余計イライラするだけなので、黙ってフォローする毎日です。
彼女の上司にあたる人が2人いますが、信じられないことに2人ともアスペルガーかと疑うほど彼女に似ています。
言っても彼女を擁護され、無駄でした。

一般常識をわかってもらおうとは思いませんし、彼女を理解する気持ちも、アスペルガーと伝えるつもりもありません。
ただ、少しでもストレスを減らしたいです。

どうしたら言い訳をやめてもらえるのでしょうか。
また、同じような境遇の方がいらっしゃったら、どうやって対処しているのでしょうか。

お願いします。

職場にアスペルガー症候群の女性(派遣社員)がいます。
その言動がストレスで、しんどいです。

特に、注意をしたときの理解不能な自己弁護と言い訳がひどいです。
作業の手を止めてまで言い訳してきます。
ただでさえ作業スピードが遅いのに、そんなことで手を止められたら結局こちらが手伝うはめになります。
時には注意された後、他人に八つ当たりをします。
好意で助けたことに文句をつけたり、自分は頑張っているのにいじめられていると言いふらしたり。


自分でもアスペルガーについていろいろ調べて、な...続きを読む

Aベストアンサー

こんにちは。

ASと濃厚なかかわりのある者です。身内にいるので。

ASの人に聞き言葉の理解力はびっくりするほどないですよ。
本人の弁が立つから「話が出来る」と錯覚しますが、自分なりの思考回路で物を言ってるだけです。言いわけを聞いていると、支離滅裂でしょう?
特に自分を否定するような話はシャットアウトです。

他人を否定する言葉は泉のごとく湧き出てきます。
これは、「あの人にはいつも世話になっているから思っていても言えないことがある」というような無言の約束事がわからないためです。他人をバッサリ切るような言葉は言えても、自分が否定される言葉はやんわりとでも入らないのです。

ASのいいところは、映像のようにシーンがつながらず、紙芝居のようにシーンがぶつ切りなので、一瞬揉めても後に響かないことです。だから揉めても伝えたいことは伝えましょう。その時は罵詈雑言を浴びます。でもその後で「ハイ、これ良かったら」とお菓子を渡せば「ありがとう!」とコロリと態度が変わります。利用して下さい。

伝え方ですが、仕事内容は図解入りの紙面で示すことです。視覚的な理解は高いのです。その人だけに見せると気分を害するので、壁に貼っておき、全員に「改めて仕事内容を確認です」と配布しましょう。間違ったことをすれば壁を指させばいいのです。

ASの人と良好な関係を持たないと自分がしんどいですよ。

本当に大変ですが、自分を守る為に上っ面でもいいから良好な関係を築く努力をして下さい。「ずるがしこい赤ちゃん」の相手をしていると思うしかないです。そんなんイヤだと思うでしょうが。

ASの人は単純なので1か月もすれば昔のあなたとのこじれた関係はきれいさっぱり忘れます。あなたは彼女にとって「最初からいい人」になります。

こんにちは。

ASと濃厚なかかわりのある者です。身内にいるので。

ASの人に聞き言葉の理解力はびっくりするほどないですよ。
本人の弁が立つから「話が出来る」と錯覚しますが、自分なりの思考回路で物を言ってるだけです。言いわけを聞いていると、支離滅裂でしょう?
特に自分を否定するような話はシャットアウトです。

他人を否定する言葉は泉のごとく湧き出てきます。
これは、「あの人にはいつも世話になっているから思っていても言えないことがある」というような無言の約束事がわからないためです。...続きを読む

Qアスペルガー症候群が疑われる人との付きあい

一般的には「空気が読めない」「天然」と称される人との付き合いについて、ご相談致します。

空気を読めないというより、状況や人の気持ちが分からない、という方が正しいかもしれません。
彼女はメールの確認も怒られないとできず、そのメールの内容も正しく理解できず
その場にいる誰一人として興味がない話題を話し続ける子です。

友人の言葉を借りますと
「彼女との会話はキャッチボールにならない、こちらは一方的に耐えるだけ」
「社会生活を営む精神状態に至っていない」

教諭から保護者的な役割を頼まれていたため、最初はフォローしてきたのですが
1か月ほどで、彼女のあまりの空気の読めなさ、会話や動作の鬱陶しさ
何より、人を傷つける言葉を考えなしに発し、自分の言葉で人が傷ついている事に気づかない神経に耐えられなくなり
彼女に自分の発言について気を付けるよう強く注意すると共に、教諭に限界を訴えました。

それから、彼女と二人きりになる事態を忌避していたのですが
先日うっかり二人きりになってしまい、2時間に渡り

「優しい友達しか居なかったから、私はきつい言葉を言われることに慣れていないから直してくれ」
「私は酷く傷ついた、私を理解してくれる人だけと友人になったつもりだったのに」

という内容を、号泣しながら訴えられました。
早く解放されたいという心もあり、その場では謝ったのですが
そのせいで彼女は私と理解しあえて非常に仲良しになった、と勘違いしているようで
次の日から更に冷たくなった(冷たくしているつもりの)私に、とことん話しかけてきます…。

友人の「発達障害、特にアスペルガー症候群ではないか」という指摘に従い
インターネットで特徴を調べたところ、彼女に非常に当てはまり
ようやく私の中で、彼女の数々の失礼な発言や鬱陶しい行動には納得がいきました。

しかし、「障害者には優しく、障害者には優しく・・」と唱えるのも正直、限界に近いです。
何故こちらばかり、同学年の人間相手にこんなに我慢しなければならないのだろう?とイライラも募ります。

アスペルガー症候群の人には暗黙の了解というものが通用しないという記載を見て、絶望的な気分に陥っております。
「私は君が嫌いだから、これ以上私に話しかけないで欲しい」と伝えるしかないのでしょうか?
狭い研究室内での人間関係を考えると、さすがにそこまで冷酷になれず・・

変に優しくしてしまったのがいけないのは分かっているのですが
何とかして、波風を立たせずに彼女に離れてもらう方法はありませんか?

また、このようなタイプの人間に対する良い接し方や心の持ち様などについて
アドバイスをよろしくお願いします。

一般的には「空気が読めない」「天然」と称される人との付き合いについて、ご相談致します。

空気を読めないというより、状況や人の気持ちが分からない、という方が正しいかもしれません。
彼女はメールの確認も怒られないとできず、そのメールの内容も正しく理解できず
その場にいる誰一人として興味がない話題を話し続ける子です。

友人の言葉を借りますと
「彼女との会話はキャッチボールにならない、こちらは一方的に耐えるだけ」
「社会生活を営む精神状態に至っていない」

教諭から保護者的な役割を頼ま...続きを読む

Aベストアンサー

アスペルガー症候群の障害を持つ者が家族に2名います。

先に言いますが、発達障害の中に分類されるものであり、
先天性でDNAレベルの脳障害です。同じ発達障害には
山下清画伯などが有名ですが、現在では知的障害と呼ばれ
IQが一般的に50以下でこれも先天性です。

アスペルガー症候群はIQは普通もしくは人より高くあります。

主な病症や特徴などは質問者様は調べたり勉強されて
ある程度は認知されておられるようですが、実際に対面して
会話や態度などはほんの序章にしか過ぎないと考えてください。

人により程度など個人差はありますが、IQに問題が無いために
アスペルガー症候群は第二次世界大戦終わりごろに発見されて
半世紀以上も経過していますが、日本の精神医学界や医学部など
の特有な慣習や固執した考え方などの問題も絡んで、現在でも
特に大人や成人に近い年齢のアスペルガーは見逃されているか
誤診されている患者が多くいます。

また、医師や病院でも最近まで不明なレベルだったので保護者や
学校の先生などから見出せなかった場合は、単に本人の性格や
思考に他の人とは変わった面がある、つまり変人扱いみたいな
感じで、障害者という認識は本人はおろか周囲もなくそのまま
成長して社会人になった人も多くいます。中には生涯知らずに
人生を終えた方も多くいるのです。

現在、日本でアスペルガー症候群を正確に見出せる医師や病院
のほとんどは幼児のみ対象で、成人などの場合は日本中でも
医師は何人もおりません。

ほとんどは、本人の性格や性分の問題、もしくは通常の精神病に
ある「うつ」もしくは「そう」などと誤診されています。

この場合は病院から処方された薬が与えられますが、一般的な
精神病と異なり、原因は先天性の脳障害ですので結果的に薬の
服用で体調を悪くし、更に病症も悪化し本当の「うつ病」や「大鬱」
に陥ります。

いまの段階では、アスペルガーの疑いがある対象者はまだ普通で
酷くなったり、あるきっかけで混乱などが生じると「二次障害」が
あらわれます。この二次障害の病症は統合失調症(精神分裂症)
の重度患者などに類似した病症です。

もし、今まで正確な診断と治療がなければ爆弾を抱えた状態であり
最終的には自殺企図(自殺行為)などの危険行為に走ります。

このように、書籍やテレビで言われる内容よりかなり深刻であり、
私も家族でなければすでに縁をきるなどをしていますし、逆に
私の方から絶命しようと真剣に考えたりしたこともあるほどです。

私の場合は特に学力が優秀なわけではないのですが、人並みの
学歴などもあり、仕事も決まった内容だけでなく多方面でも融通が
利くほうだとおもいます。仕事も熱心に心がけて周囲から認めて
もらい、また常に初心忘れることなくいます。

しかし、実際には普段からの仕事も家庭も人並み以上に努力を
していますが、結果的にはすべて振り回されて時には仕事、地位、
そして多くの財産そして無駄な膨大な時間も失いました。

ですから、障害に対してや、その人に対しての偏見などはありませんが
もし、家族や血の繋がった関係でなく排除すると普通に生活ができる範囲
や環境であれば、下手な同情など持たずに離れる事を強くお勧めします。

この障害者は信頼したり、愛情を覚える対象者に対して常に気を引く為に
手段や方法を問わずに、結果的に迷惑をかけるのが得意です。

発達障害そのもので、幼児がおもちゃ売り場で母親に対してだだをこねる
姿勢と同じで、それ以上に年齢が大人で知恵もあるので始末に終えません。

また、事実で合ったことを自分にとって不都合であれば、事実内容を変えて
記憶したり全くなかった事に変えてしまいます。本当に都合が良いのですが
予め作戦がある考えではなく、無意識に悪意なくしてしまうのです。

基本的に自分にとって不利なことをは、それが自分自身に責任があっても
すべて「責任転嫁」します。その責任を転嫁する相手は愛情や信用を普段
から思っている人で、家族ならば親や兄弟、他人ならば異性などです。

かなり長くなりましたが、まだ言い尽くせないくらいでこれもほんのわずかです。

あなたがとても脅威・恐怖に現時点で考えるのは大正解です。

結論から言えば、血縁者でよほどの愛情がなければ絶対にどんな対面や
接し方でも無理です。基本的に本人からは最終的にむちゃくちゃな理論が
世の中で正当に通じると考えるのに対して、他人は対処できません。

失敗の理由や何が悪かったのか?などの問いの答えは「自分が悪い」と
いう意見や考えよりも何かしら他の責任に置き換えます。

稀に「悪かった」とも言いますが、殆どはその場だけで、その日だけなら
まだ良いとしても、どうかすると数分後には何も無かったような振る舞いです。

そして、被害妄想や誇大妄想などが混ざっているのも特徴的です。
自分は何様?という発言や振る舞いをします。そして自分の事は棚にあげて
最終的に人の「悪口」をいうのが得意です。

実際に私も仕事に従事するには厳しいくらいの精神的な病もなりかけています。

考え方や行動がすべて未熟で幼く、自己中心で人の気持ちや考えをくみとる
能力は皆無で、先天性ですので維持が精一杯で改善はありえません。

支持した教諭にはこれらの危険性を訴えて、個人でなく全体で対処できる
方法や案を考えることが第一です。


家族の患者の1人は20年前に病院を何件もわたって診て貰いましたが、
正確な診断はできませんでした。この障害を知ったのは家庭崩壊の危機の
事態があったときに友人の縁で専門医師から始めて聞いてのです。
このときにすべて納得できました。
(ちなみに遺伝性があるみたいで確かに家系をみると親族関係であります)

最低限、本人がアスペルガー症候群の自覚がなければ現状は悪化する
だけで全く改善はありえません。

普通の特にかじりの知識しかない人は、その人が精神的な病気になるだけです。

アスペルガー症候群の障害を持つ者が家族に2名います。

先に言いますが、発達障害の中に分類されるものであり、
先天性でDNAレベルの脳障害です。同じ発達障害には
山下清画伯などが有名ですが、現在では知的障害と呼ばれ
IQが一般的に50以下でこれも先天性です。

アスペルガー症候群はIQは普通もしくは人より高くあります。

主な病症や特徴などは質問者様は調べたり勉強されて
ある程度は認知されておられるようですが、実際に対面して
会話や態度などはほんの序章にしか過ぎないと考えてください。

人に...続きを読む


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