コロナのワクチンを打たない人に、何か制限をかけることはできないのでしょうか?
おかしな陰謀論みたいなことを鵜呑みにしたり、不安ばかり煽って安心できる臨床データは出さないマスコミに踊らされたりで、ワクチンを打たないと言う人が結構います。
打つ人が多くなれば社会全体は回復すると思いますが、接種者が増えて感染者が減るという因果関係すら受け入れず、回復したのは打った人のおかげなのに、それに乗っかって「収束したー!やったー!」と自粛をやめて遊び回る人がいることが許せません。
麻疹や水疱瘡等といった一般的な予防接種以上に副反応の出る確率が低く、しかも副反応が出やすい時間帯は病院で経過観察してくれる予定で、専門家である医療従事者がこぞって打ってるのになんで素人が何も分からないくせに陰謀論的なことも「その可能性もある…」なんて思えてしまうんだ…とやるせない思いもあります。
ちょっと話がずれてしまいましたが、社会として、ワクチンを摂取してない人になんらかの制限はかけられないのでしょうか。
国が接種を義務化するわけにはいかないでしょうが(いや副反応出たら税金で治療するのは今もそうだし義務化もできそうな気もしますが)、
例えば企業が接種証明を出さないと従事させないとか、学校や飲食店や映画館が利用者に接種証明提出を求めるとかです。
もちろん、持病やアレルギーの都合で接種できない人はその旨の証明書でOKにして。
国もそういったことを想定して、既に接種した人に接種証明とか出してたりするんでしょうか?
逆にしてなかったらちょっと後手すぎて驚きですが…
皆さんはどう思いますか?&接種した方(そのお知り合いの方)、情報教えてください!
No.21
- 回答日時:
どれぐらい効果が持続するかは分かりませんが、接種者は感染確率が下がり、人に感染させる確率も下がり、自分が感染した場合の重症化率も下がります。
非接種者はその逆です。感染確率は下がらず、感染した場合に感染させる確率が維持され、感染した場合の重症化率も下がりません。
非接種者の間で蔓延しまくっている限りは、実に微笑ましいとは思います。が、不摂生が原因でベッドを占有して、回り回って他の疾病傷害者の治療を阻害するとかは避けて欲しいですね。接種者がさほどマスクに気を使わなくて済むようになったとしても、非接種者は暫くはビクビクしながら生きていくのでしょう。自粛警察振りを発揮しなければ良いとは思います。
自己責任なんでしょう。「じ・こ・せ・き・に・ん」ですから、自分で責任を負ってくれれば、私は文句はありません。
その通りです、と言いたいところなのですが、非接種者が「ビクビクしながら生きていく」とは思えません…
だって、今だって「俺だけは大丈夫」と思っている人がマスク外して密になって宴会してクラスター起こしてが後を絶たないじゃないですか…
実際、職場にも「かかるわけないマン」がいて困っています。実際に社内で感染者も出ているのに…
それに、仰る通り感染者がベッドを占拠することも問題です。今回のコロナパンデミックの一番の被害者は医療従事者だと思います。本当に、どれほど辛く苦しくしんどいか…
その医療従事者を楽にさせてあげられないなら、収束したとは言えないし、社会全体にある程度の制限がかかったままになるのではと思います。
No.23
- 回答日時:
ここの他の回答を見ていて、感じたのですが、今はこんな風に思う方が多いんですね。
数年前にマスク着用で無いと入れない店、なんて言うとみんなが猛反発したでしょうから、そんな感じなんでしょうね。
人口の8割はワクチン打たないと、新型コロナは終息しませんので、これからも緊急事態宣言は繰り返されるでしょう。
もう半年程して、希望者は全員ワクチン接種できるようになった時には、緊急事態宣言が出たのは、ワクチン未接種者のせいだということで、ワクチン未接種者への激しいバッシングが起きそうな気がします。
今、マスク未着用者は、入店お断りっていう店、みんな受け入れてるもんね。
そのうち、ワクチン接種済み証を首からぶら下げとかないと街も歩けなくなるかもね。
日本社会の同調圧力は、いざとなれば半端じゃありません。
確かに急激にマスクは普及しましたね。同調圧力は悪い方に作用することが多いですが、日本が比較的感染拡大が遅かった&感染者死者共に他国よりマシなのは、この同調圧力のおかげだと思います。それがあるからしぶしぶつけてる、という人は、同調圧力がなければウイルスを振りまいていたでしょうから。
すごく極端な話をすれば、大昔は服を来てなければ法律で罰せられるなんておかしいという感覚で生きていたと思います。
つい100年ほど前までは、女性が外でおっぱい丸出しで授乳というのもざらだったようですし。
でも、今は服を着ていないと罰せられるし、普通の生活は送れません。
今回マスク着用が一般的になったことで、インフルエンザや、子どもが死亡しやすい大きな病気の大半の罹患者が激減したというデータを見ました。
この先コロナが収束しても、マスクは洋服と同様につけておくべきものとして定着する可能性も無きにしも非ずなのかな、と思います。(今のところメディアがその方向で動いていないのでたぶんないとは思いますが…)
No.24
- 回答日時:
ワクチンは、
・感染は抑えられないが、重症化リスクをおさえる。
・それでも他人に感染させるリスクはおさえることができない。
が今の情報ですね。そして、
・摂取には、一定のリスクがあり、死ぬ場合もある。
わけですから、リクスとリターンを考えて、自己責任にする以外、打つ方法はありません。
それと、馬鹿な人が遊び回る・・・は別の問題です。
>接種者が増えて感染者が減るという因果関係すら受け入れず・・・
この因果関係がない、というのが専門家の見解ですね。
ワクチン打ったって、本人が重症化しないだけで、他人への感染は抑えられないのですから、ワクチンの打つ打たないで、会社や、プライベートや、公的制限をしても無意味です。全員、接触をおさえ、感染拡大施策を取りながらも、経済を回す方法を模索する以外ないのです。
「感染リスクは抑えられない」とおっしゃってる方が他にもいたので調べたのですが、感染リスクも低減されるとの記事を見かけました。
どちらが本当か分かりかねますので、よろしければソースをお聞かせください。
確かに、ワクチンを打っても打たなくても感染リスクが変わらないなら私の言っていることは意味のないことですが、「収束の切り札」と見られており、過去他の病気もワクチンの開発によって大きく死者数が減っていることなどから、ワクチン接種率が上がれば少なくとも収束に向かう(終息する、とまでは言い切れなくても)ということは現時点ではそもそもの大前提だと思っています。
No.25
- 回答日時:
あなたの考え方は、とても危険です。
単純です。ご自分で、自覚ないのですか?
それとも、煽りたい理由があるのでしょうか?
自民党の方ですか?
医療従事者も、接種する、しない、二分してますよ。最前線で命懸けで頑張っていらっしゃる医療従事者の方々も、判断は個々人ですので。
牛馬では無いので、制限かけて無理やり接種はあり得ません。
皆さん、それぞれの方法でコロナ撲滅に向けて努力されていると思います。
そちらの方が煽ってらっしゃいますが…
医療従事者で二分って、一部ニュースのでっち上げですよね。
医療関係者が取材で「二分していますがいかがですか」と尋ねられ、「えっ、二分してるってソースはどこですか?私の周囲では少なくとも全員打つつもりですが」と返したらソースがなかった、結論ありきだったというのは聞きました。
もちろん、医療従事者だって100人が100人ではないと思いますが、多くの医療関係者が
「不安をあおるようなことを言う人が必ず出てくるが惑わされないで」
「他の一般的な予防接種に比べても副反応の確率が低い」
「副反応の可能性が怖いのは分かるが、打たなかったときの感染確率と比べてみて」
など、お仕事の合間に必死に声掛けしているのは見ました。不安視する人に成分の説明をしてくださっているのも。
身内の医療関係者も摂取するつもりです。
接種しない人が、「私は摂取してないから、自粛を続けるね」など、「それぞれの方法でコロナ撲滅に向けて努力」するならそれでいいと思います。
でも、多くの場合そうではないでしょう。だから制限をかける必要があるのでは、と思った次第です。
No.26
- 回答日時:
>いいえ?
>質問全文読んでいただけました?
全文読みました。貴方は科学知識に疎い一般の方々と何ら思考は変わりません。貴方の国民皆ワクチン思想に何ら論理性はありません。
だから、北のロケットマンと同じともうしあげたのです。
読んだだけで理解していないようなので説明しますと、「北の公開処刑」をしろなんて書いていません。
処刑ではなく、制限をかけられないかと言う話です。
人に感染させるというのは他害性のあることです。
なので、今マスクをしていない人の入店を断る店が多いように、他害する可能性の高い人について社会としてどうやって対応していくか、という質問をしています。
文章が理解できず、ただ単語だけ拾って「過激だ!=北と同じだ!」みたいな罵りをしたいだけならご遠慮ください。
No.27ベストアンサー
- 回答日時:
ワクチンと感染リスクに関し、資料をお示しさせていただきます。
モデルナ、ファイザーいずれのワクチンも、有症候性感染者(発症者)は、約5%に減少しています。(これはソースが多いのでここではお示ししません。)
また、無症候性感染者の資料はあまりありませんが、モデルナワクチンに関しては、FDA資料によると、約3分の1に収まっているとの報道がされています。
毎日新聞: https://mainichi.jp/articles/20201216/k00/00m/03 …
次に無症候性感染者からの感染するかどうかについては、議論が分かれています。
発症する人の、発症前の無症候期に関しては、発症2日前が最大の感染リスクであるとされていますが、最後まで無症候の場合に関しては、以下の資料にまとめられています。
https://kt-clinic.jp/global-image/units/upfiles/ …
最後まで症状の無い人からの感染は無いという説を主張する方から、有症候者の25%、41%などの説まであるようですが、いずれにせよ有症状者と比べると感染させるリスクは下がるという点については、確かなようです。
現場の感覚からすれば、有症候性感染者に関しては、無症候期にさかのぼっての行動追跡が重要という点は皆が一致しています。
しかし、無症候性感染者を想定しての地域住民を対象としたスクリーニング的PCR検査は感染拡大に無効であるという事実は、無症候性感染者の存在が感染拡大に果たす役割が軽微であることを意味しています。
以上をまとめると、
ワクチンは有症候性感染者を激減させる。
ワクチンは、感染者も、無症候に経過させる効果があり、さらに無症候性感染者を減少させる。
無症候性感染者からの感染リスクは、有症候者と比べて低下する。
となります。
これらの事実をつなげると、「ワクチンは感染リスクを低減させる可能性が高い」となります。
多くの研究者、現場の臨床医はそういう実感を持っていますが、まだ精緻な研究結果が出ていません。
恐らく、数か月以内にきれいなデータが公表されるでしょう。
ただ、きれいなデータがまだ整備されていないことを根拠に、「ワクチンは感染リスクを低減させるというエビデンスは無い」と言う人もいます。
これは、まだ実証的データがそろって無いというだけの話なのですが、データの読み方の良くわからない方の中には、「感染リスクは抑えられない」と理解してしまう方もおられるようです。
ソースと解説を本当にありがとうございます。
私もここまできちんとは読みこんでおらず、過去の他の病気とワクチンの関係や、現在の状況から読み解いて「いや感染リスクも減らすだろ」と思っていただけなので勉強になりました。
多少とっつきにくいですが、ぜひ他の回答者さんにも読んでほしいです。
おっしゃる通り、初めての事態に関しては「感覚的な意味での『絶対』では「絶対そう」だが、責任を持って言える意味での『絶対(完璧、100%の状態)』のデータが出そろっていない」ということがほとんどだと思います。
それを隠蔽と言って本当に努力している人を攻撃したり、「証明されてないなら打たない!」と、まるで「100%の安全が保証されてないからご飯食べないもん」と言ってお菓子だけ食べる子どものような駄々を捏ねる人が多く、本当に困ります。
そういった人たちに対して、教育で無理なら制限をかけてほしいんですけどね…
No.28
- 回答日時:
質問者さんは知見が浅すぎるのね
>>>」人権侵害だという意見については、個人的には「人を殴る権利はない」というのと同じだと思っています。
これについてもそうだけど、人権侵害の表面しか見てないから明らかに人を侵害してないと人権侵害では無いと思ってるんですね。
あなたが思う人権侵害かどうかは関係ありません。
法の中では全てが個人の自由なんですよ、何一つ人を縛ることは出来ないし、それを強制しようとした時点で人権侵害なんですよ?
何を訳の解らない理屈を言ってるんですか?
No.29
- 回答日時:
議論で抜けているところを一つ。
コロナで一番困っているのは、病院の医療体制がひっ迫している事でしょう。緊急でなければ癌の手術もできない。有症候性感染者が減れば、この問題は解決する。今でも無症候性感染者はホテル療養か自宅療養だしね。
今回のコロナ禍は、医療従事者が一番の犠牲者だと思います。
対策をしてもかかってしまうときはかかってしまう、それは仕方ないですが、何の対策もせずに医療従事者の負担を重くするのは、人としてどうかと思います。
まるで出産直後の女性に家事を完璧にやれとか言うモラハラ野郎のようです。
No.30
- 回答日時:
>>>なんで私個人に対して「賠償できますか?」なんてところに繋がるのか分かりません。
人には選択の自由があり、それを考えずに他者を縛ろうとするならその結果にも責任を持つべきでしょう。
危険かも知れない事を無理やりやらせようとしてるような提案でしょ?
危険かも知れないから打たないって言ってる人に、打てと言うなら打って何かあれば責任を取るのは当たり前でしょ。
何を言ってるんすか、当然でしょ。
質問全文読まれました?
非接種者個人の行動を、私個人が縛ろうとなんてしていませんよ。
社会全体の動きや、各民間施設の方向性として、そのようにならないですかね、ということと、政府はそういった動きを見越して、既に接種者に証明などを出しているのでしょうか?という質問です。
それに、無理矢理ワクチンを打てとも言っていません。
例えば今求められているのと同じ、食料調達など健康に関わること以外では外出しないということを継続する、かつ同居家族がいないまたは家族も同じ意見なら、別にワクチンを打たなくても良いでしょう。
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そもそもの物量の問題、他国で始まっているパスポート制度、やむを得ない表現についてなど意見を言ってくださった方・教えてくださった方には皆さんベストアンサーをつけたかったです。ありがとうございました。