頭に注意！！ヨーロッパのトイレ文化

Question

小さい頃読んだ本に、トイレの文化がありました。
もう25,6年前の記憶なのでこちらでご存知の方に教えていただきたく質問させていただきます。

中世。。。もしくはそれ以前のヨーロッパでは、おしっこをツボに溜めておいて、2階から、下の道路に「頭に注意！！」,,,らしき掛け声と共に　捨てていて、それが原因で、大腸菌や感染病が流行ってしまったので、トイレの文化ができた。。。と、記憶しているのですが,,,この記憶はまちがいでしょうか？？
トイレの文化に関しては日本人は、清潔だったとよんでいますが。。。
窓から　汚水を捨てるなんて　常識的に考えても　チョット…って感じですよね。

トイレ文化に詳しい方、お力をお貸しください！お願いいたします

anapaultole · Accepted Answer

フランスに限定して、

中世はご質問の通りのイメージです。
それを反映して通りの名前が
 rue du Bourbier（泥沼通り）, rue de Basse-Fesse（お尻より下の通り）
 Bougerue du Pipi（おしっこびちゃびちゃ通り）などがあったと言われてます。
このような衛生環境ですから十四世紀半ばの黒死病で
パリだけで8万にもの死者が出るのは仕方の無かったことです。

トイレの歴史は、貴重な水を如何に確保するかとの戦いでもありました。
パリの飲料水は幾つかの井戸（十五世紀で６箇所、十六世紀でも２０箇所以下）と
セーヌ川からの汲み水です。アンリ四世が17世紀初頭、セーヌ架かるポン・ナフ（橋）に
初めて木製のポンプを作りそれをSamaritaine（現在百貨店名に残る）命名したことが
知られています。
Les Balades des Fontaines（昔の井戸の跡はこちらのサイトから）
http://lafetedeleau.free.fr/prog/ballades.html

このような状況が改善されるのは、ナポレオンの時代です。
セーヌの水だけでは不足したので、ルールク運河（le canal de l'Ourcq）を筆頭とする
幾つもの水源開発でパリの飲料水が確保され、同時に下水道の整備が進み
１８６１年には、セースの水を飲むことが禁止されました。
この頃、次第に水洗トイレが普及し始めます。

同じ頃に、古代ローマ皇帝ウェスパシアヌス（Titus Flavius Vespasianus－
初めて有料の公衆便所を設置。嘲笑に対して
反論のPecunia non olet（金は臭わない）と名台詞を残す）
に因んで、男性専用にヴエスパジィエンヌVespasienne
（画像添付http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Vespasienne_du_boulevard_Arago.jpg）が
公道に設置（後にホモさんの溜まり場となる）されました。

最後に笑い話を
隣国ベルギーでは
トイレに行くをトイレを単数形のtoilette として
je vais a la toilette　と言うのに対して
フランスでは、複数形のtoilettes　にして
je vais aux toilettes　と発言します。

なぜでしょうか？？？
理由は、綺麗なのを探さなければいけないから。。。

jorkar · Answer

今でもパリでは犬の糞を路上にそのままにする飼い主が多いそうです。そのため、踏んづける→転ぶ→怪我（骨折する人もよくいるとか…）という人がかなりの数に上るのだとか。それに比べると日本は江戸時代から、排泄物、紙、ろうそくその他もろもろの物をリサイクルして使っていたので、かなり自慢できることだと思います。道路にはゴミ一つないと言われていたそうです。

noname#25898 · Answer

ベルサイユ宮殿にトイレは、あることは、あったらしいです。
草食獣の排泄物があまり、臭くないように、肉食の文化を持たなかった時代の日本人の排泄物は、あまり匂わなかったのでは、ないでしょうか。
お香くらいの匂いで、カバーできるくらい。

参考URL：http://www.do-amenity.co.jp/tv/masako/masako_003.htm

noname#30758 · Answer

ヴェルサイユ宮殿が建てられたのはルイ14世の時代なので、17世紀。中世どころかバリバリの近世です。

基本的に前近代の都市は、人口密度が高い→感染症が多い→死ぬ人が多い、ということで、近隣の農村からやってくる人の補充によって維持していたような場所でもありました。それでも食えないよりはましだからどんどん入ってくるわけですが。

余談ですがヨーロッパの人が風呂に入らなくなったのも近世で、中世はけっこう公衆浴場が多かったのです。そういう点では中世より近世のほうが汚いといえるかもしれません。

janvier · Answer

このお話、料理研究家の玉村 豊男さんがお書きになった「パリ 旅の雑学ノート」で読んだことがあります。内容はまさにご質問にお書きになった通りで、下を通る人のために「お気をつけあそばせ」と一声かけるのが品の良い層のマナーだったとか。

　パリという地名そのものがもともと「薄汚い」といった意味だと言われていますが、その昔のパリはとても不潔だったようです（今でもそうですが）。道路の中央に下水溝があり、そこに生活廃水をすべて流し込んでいたといいますし、ゴミや汚物などは道路に放し飼いにした豚に処理させていたとか。しかし、一旦雨が降れば道路は下水から溢れた汚水も混じってドロドロ状態、しかもそこに馬車が行き来しますからますますヌタヌタ状態に。これでは不潔なだけでなく、歩くことさえ到底無理だったでしょう。

　あれは何という王様だったか、フィリップ１５世？、ある日王宮（たぶん都心にあったチュイルリ宮ではないでしょうか）の窓を開けたとたん、玉村 豊男さんの文章をお借りしますと「おお、臭い」とハンカチを鼻に。それから歩道というものが作られ始め、暗渠が作られ、さらに路面をブロック状の石材で舗装する工事が始まったとか。今は少なくなりましたがパリの風物詩である石畳と、名物で観光コースにさえなっている大規模な下水道、あれにもそんな歴史が。

　そういえば今日のパリでも、つい最近まで大勢の掃除人たちが早朝に箒で道路のゴミを下水道に掃き込み流し込む光景が見られたものでした。今では自動的にゴミを掃いて回収する作業車が回っていますが。

　また、中世のフランス、当時では貴族の館ですらトイレという個室はなかったとか。かのベルサイユ宮殿でさえきちんと決められたトイレはなかったといいます。あの、クリノリンスタイルというか、淑女たちの落下傘のように広く開いたドレスの裾、彼女たちは木立の中に駆け込むと、あのフープ（鉄の輪）で膨らませたスカートの中でスッキリしていたと言います。ハイヒールが発達したのもそれゆえの理由だとか。

　そういえば、パリのトイレ、なぜだか分りませんが、いまだに東洋式のおシャガミスタイルのトイレが残っています。用を足したあと水洗の紐を引くと足を置いたちょっと高い部分以外はザァーッと大水になって洗い流される、そのすさまじさには、初めての方はきっと驚かされます。

　それに比べて、わが日本の江戸、排泄物は効果的な肥料「金肥」として価値が高く、近郊の農家から定期的に回収されていたし、その量にも一種のバランスが取れていたといいます。江戸という当時の世界的大都市、こうしたモノや労働力などどんな面にでも需要と供給の見事なバランスが見えて興味深いものがあります。以上余談程度ですが。

toturenzu · Answer

中世ヨーロッパの道路が不潔で汚く糞尿がそこらじゅうにあったというのは有名な話です。
だから靴のハイヒールを男性も女性も履いていたそうです。
ベルサイユ宮殿の廊下が一番端の方で斜めに傾いているのですが、それはわざと傾斜をつけて作られているのです。
当時の女性は豪華なドレスを着ていますが、コルセットなどのせいで簡単に脱いだり着たりが無理だったそうです。
なので廊下の端でそのまま用を足していたという、ちょっと信じられないですが事実です。
香水文化の発達もあまりに臭いから、らしいです。
現代に生きていて良かったと思います。

参考URLは「中世のトイレ」について書かれています。

参考URL：http://homepage3.nifty.com/onion/labo/excretma.htm

tamamakun · Answer

昔のフランスなんかではそんな感じだったそうですね。
道に散らばった汚物を踏まないようにハイヒールが出来たなんて話があったような。
ベルサイユ宮殿でもトイレが無かったのだとか。

　日本では汲み取り式トイレの汚物を肥料として利用するリサイクルを昔から行っていたエコ社会だったみたいです。（武家の汚物は良いものを食べていたので肥料としての値段は高かったそうです。）

頭に注意！！ヨーロッパのトイレ文化

フランスに限定して、

今でもパリでは犬の糞を路上にそのままにする飼い主が多いそうです。

この回答への補足

ベルサイユ宮殿にトイレは、あることは、あったらしいです。

ヴェルサイユ宮殿が建てられたのはルイ14世の時代なので、17世紀。

このお話、料理研究家の玉村 豊男さんがお書きになった「パリ 旅の雑学ノート」で読んだことがあります。

中世ヨーロッパの道路が不潔で汚く糞尿がそこらじゅうにあったというのは有名な話です。

昔のフランスなんかではそんな感じだったそうですね。

似たような質問が見つかりました

関連するカテゴリからQ&Aを探す

デイリーランキングこのカテゴリの人気デイリーQ&Aランキング

マンスリーランキングこのカテゴリの人気マンスリーQ&Aランキング

　このお話、料理研究家の玉村豊男さんがお書きになった「パリ旅の雑学ノート」で読んだことがあります。

　昔のフランスなんかではそんな感じだったそうですね。