この世に不思議はあるのか？ ユタ・ノロについて教えてください。

私の住んでいる地域には「ユタ・ノロ」というシャーマンがたくさんいます。人々の生活の中に深く入り込んで日常的に加持祈祷・除霊・生活のアドバイスをします。
「カウンセラー」としては有能な方ばかりだと思いますが私が問題と思うのはあまりにも人々がユタ・ノロを盲目的に信じきってしまい自主的な考えをせずに人生の大事な事柄をユタ・ノロの方々の助言に従って行動してしまう「他人任せ・自発的な問題解決能力の欠如」が問題だと思います。

でも実際「ユタ・ノロ」の言うことは当たってる場合が多いのです。
何故だかわかりませんが、これを科学的・心理学的に解明してもらえないでしょうか？
例えば無くした財布の場所を言い当てたり、人骨の埋まっている場所を言い当てたり、その人の持病やからだの悪い所を言い当てたり、またはその病気を治したり、家の配置を当てたりと不思議な事ばかりです。
私は当てずっぽうで言えばある程度当たるとは思うものの不思議な事に
本人にしか分からない事を言い当てたりする事もあります。これはどういったカラクリがあるのでしょう？

それとそれを利用して霊感商法みたいな事をしている坊さんも出現しました。カウンセラーとしての役割だけでしたらある程度容認するのですが霊感商法を使用してお金儲けをしたり恐喝まがいの事をしたりするのはやはりほっておけません。
出来ましたら霊感商法の方が絶対答えられない質問とか論破する方法とかありましたらお教えください。ちなみにその坊さんは真言宗の坊さんです。
よろしくお願いいたします。

No.5 回答者： kigurumi 回答日時： 2009/10/06 02:24

★コールドリーディング

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC% …

★バーナム効果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC% …


あと名前は忘れましたが、10のうち9はずれて１当たると、ものすごく当たる占い師だと錯覚する現象があるそうです。

１月に地震があります、２月に、、、３月に　と全部言えば、地震の多い国ですから、どれか一つは当りますよね。
その１２分の一の確立は、普通の人がまぐれで当てる確立よりうーーーーんと低いのですが、何故か１２分の一の的中率の占い師を、ものすごく当たる正真正銘の超能力者だと錯覚する人がいらっしゃるんです。
それも　かなーーーり。


解決済みの事件の犯人を当ててもらう実験。
統計学専攻の大学生、刑事、ＦＢＩ、自称超能力者または占い師。

どの分野の人が当たる確立が高かったか？
大学生です。
次　ＦＢＩ、刑事、自称霊能者の順。
刑事までは偶然当たる確立以上ですが、自称霊能者は偶然の確率よりうーーんと低い的中率でした。

すごい能力ですよね。
これはもう　ワザとハズしているとしか思えないほど。
だって　まぐれで言うより当たらないんだもん。


ある自称超能力者が日本にやってきて、行方不明の少女の居場所を霊視した。
当たりました。
自称霊能者が言った場所から少女の遺体が見つかった。
でも、これにはからくりがありました。

と学会の本を読むと、いろいろな超常現象と言われたものの真相が書かれています。


と学会の人がアガステアの葉について、おもしろい実験をしてました。
現地に行って、正確には忘れましたが「父の名は　アホチャウカ　です。母の名は　オマエバカカです。」みたいなことをハッパを探す人に告げたそうです。
相手は日本語知りませんから、それが依頼者の両親の名前だと思うしかないわけです。
で、当たり障りの無い過去の事を言われたそうです。
その前に100くらい質問責めにあったらしく、それだけ聞けばもうコールドリーディングならぬ、マジ答えを事前に依頼者に言ってもらっているわけで。


神智学のヴラバツキーおばちゃま。
予知能力者とか霊能者とか言わた時期もありましたが、ネタ仕込んでたことがバレちゃいました。
でも、とんでもない詐欺師だったと知らない信者は、まだまだ日本にいっぱいいるそうです。


すごく当たる占い師と言う人に友人に連れられ、占ってもらわされたことがあるんですね。
絶対に当たるからって。。。。２万円でした・・・　とほほ　交際費たかっ。

で、自称霊能者は、いろいろ質問してきたんですが、質問されたことに対してべらべらあれこれ情報を与えなかったので、自称霊能者はたったの１個も当てることができませんでした。


で、「あなたは素直な方ですね」と私の警戒心を見抜いてか、親近感を持ってもらおうって作戦に出たようです。　笑
心理効果を狙ってひきだそうって魂胆ですね。


そうは問屋がおろすか、実力で透視してみろ　って思って悠然とかまえて情報を与えなかったら、「あなたは胃が痛くないですか」と聞いてきた。

心配ことがあるって私が言ったので、友人がよく当たる霊能者にみてもらえってなったわけで、霊能者のところに行く人は、高確率で胃を壊しているわけです。

「はい」とやっと私が同意したら、相手は勝利の顔になり、「やっぱり　胃に首だけの血だらけの武者の霊が見えます」って言った。

ぎゃはははははははは！！！！　　そうきたかーー　おもしれーー　と思った。


こういうのって証明できないわけで、証明できないものをついにもってきたか　と心の中で大笑いしたのですが、友人がじっと見ている手前、「この詐欺師！　どれだけの人を騙して　自由が丘に豪邸たてやがったんだ！」って言うわけにもいかないじゃないですか。


＞出来ましたら霊感商法の方が絶対答えられない質問とか論破する方法とかありましたらお教えください。

「もうじき知り合いの法事なんですが、そのせいか最近よく友人が夢に出てくるんです。何か私に言いたいこがあるのでしょうか？　」と言ってみるとか。

「法事で供養すれば成仏します」とか言われたら、「そうですか、　知人の親の法事にその友人も来ると思うんですけど、すごく嫌な性格の人で、法事に行くのが憂鬱なので夢に出てくるのかな？　って思ってたですが、、、　法事で供養すれば、もう夢に出てこないんですね。今度の法事の時に成仏してもらいます！　成仏していただくには、仏壇の前に座ってもらって、お経を友人にも唱えてもらえばいいでしょうか？」って言うとか。

この回答へのお礼

kigurumiさまは強靭な心臓の持ち主ですね。霊能者の前でそれだけ冷静に対処出来たのですか!?凄いです!!
江原と対決していただけたら面白いかも。

アガステアの葉とはインドかどこかのナニですよね。
コールドリーディング、バーナム効果、初めて知りました。これを知っているのといないのでは今後の人生にも関わるような気がするぐらい為になりました。ありがとうございます！

是非、江原啓之との対決を！

お礼日時：2009/10/07 03:33

No.4 回答者： burahuman 回答日時： 2009/10/05 00:47

＞騙される側の心理・・・

・どんな人間にでも怠惰な部分は少なからず有り要所要所で自分で決断するのは疲れますので脳みそを他人に預け面倒で責任を伴うモノを避ける
・一人のユタを社会が共有する事で地域の一体感を得る、一神教徒が主の下に平等であると信じたい気持ち
・一種の趣味生きがい
・結果として自分に都合が悪くなければ、許容範囲ならば否定する理由はない、と考える
・昔からの惰性でのお付き合い

こんなところでしょうか

＞出来ましたら霊感商法の方が絶対答えられない質問とか論破する方法とかありましたらお教えください。

・抽象的な答えに納得するのではなく例えば財布を落とした場所を地図のコピーを差し出してどこですかと聞く
・未解決殺人事件の犯人の名前、年齢、具体的な容姿、住所などの質問事項を紙に書いて提出する
・今度の宝くじの一等の番号を書いてください
・鳩山内閣は何年何月まで続きますか
・ビルの屋上から紙切れ一枚落としてこれがどこに落ちるか地図上に印を付けてください
・目の前の猫がきっかり一時間後にどこに居るか地図上に
・地震発生の年月日、場所、マグニチュード、震度、被害の程度、全部紙に書いてください

証拠として紙に書いてもらい後日検証する事は言うまでもありません

抽象的な回答は外れと判断しましょう。
時代はデジタル、回答も０か１ではっきりと誰が見ても他に解釈の仕様が無いほどの厳密さを求めます。

これに100%正解出来れば正真正銘のユタ、出来なければ只のおじさんですね。
ここで重要なのはその時点では誰にも分からない事もちろん質問者さんにも分からない事を質問する、これに尽きます。
間違っても質問者さんの家の間取りとか家族構成とか悩み事の内容とかではだめですよ。サクラがいて世間話の中でさりげなく聞き出したりコールドリーディングやホットリーディングなどのテクニックを使われますからね。

この回答へのお礼

霊能者が絶対答えられない質問事項が大変面白かったです。
個人的には鳩山内閣がいつまで続くのか知りたいですね^^

また騙される側の心理も少し分かったような気がいたします。ありがとうございます。

お礼日時：2009/10/07 03:38

No.3 回答者： aokori 回答日時： 2009/10/03 10:24

霊感商法の方々が答えられない質問はありませんよ。

基本的にあの人たちは何にでも答えますから。

ウソだといったら、あなたが信じていないから霊感が
振るわなかったと言われるだけです。

信じる人を相手にするだけで儲かる商売ですから。

あと、ユタノロやシャーマンに相談しなくても、

財布が見つかる可能性は同じですよ。

ただ、お金を払って相談したほうが満足感があります。

だまされる心理はこの満足感から来ます。

この回答へのお礼

この世に私達には見えないものを見る能力を持った人がいるのかどうか分かりませんが、ほとんどが胡散臭く感じます。

霊感商法の人に
「今すぐに（無理目な）事象を見せて欲しい」
とか
「私の5代前の先祖の名前を全て教えて欲しい」
などの難題を出したらどうなるか試してみたいです。


ユタ・ノロも決して悪いとは思ってません。カウンセラー的な役割もあることですから。でもユタなどに相談に来る方って問題解決の仕方が短絡的な気もします。「自分で解決する」とか「原因究明し今度から気をつける」など全く考えません。それじゃ霊感商法にはまっても仕方ないですよね。こういった霊感商法を必要としている方がいる限り無くならない商売ではないでしょうかね。

コメント本当にありがとうございました！！！

お礼日時：2009/10/04 00:44

No.2 回答者： am2007 回答日時： 2009/10/03 00:03

先日のTVで、複数の占い師のことを放映していました。

本人しか知らない事をずばずばと当てていました。最初、「ほぅー」と思いながら見ていましたが、占いには興味がないので、途中で見るのを止めました（笑）

さて、ushimadoさんは、「気」というものをご存知ですよね。いろいろな使われ方をするようですが、分かりやすいものに、武道の達人などで言われる「気」が一般的でしょうか。武の達人（例えば、宮本武蔵）の「殺気」や空手の達人（例えば、大山増達氏）などの「来る（ということが分かる）気」です。武道に限らず、長年、専門職を継続してある域に達すると、ほんの一部の方ですが、この「気」が大きく膨らむようです。

ushimadoさんは、動物は好きですか。普通にある例として、犬好きな方には、「犬が好きという想い」が伝わっているかの如く犬が近づいてきたり、尻尾を振ったりされます。でも、犬嫌いな方には、「犬が嫌いという想い」が伝わっているかの如く、威嚇され、吠えられるケースが多いようです。決して、苛めていないにも関わらずの行動です。猫も犬ほどではないようですが、同様の動きが見られます。

一般の方にも何となく感じる「気」が備わっています。例えば、あいつは、「何となく気になる」、「何となく腹がたつ」、「何となくウマが合う」、「何となく感じがいい」などですね。苛めなどにある「無性に苛めたくなる」のも、この類のようです。このように、個人差はありますが、人には、何がしかの「何となく」という想いが誰にでも備わっているようです。

冒頭に出てきた占い師の方々には、この種の気が大きく膨らんできたものだと推測されるのです。占いの手法に関わらず、訓練を重ねることで、更に気が膨れ上がるようです。占いの手法は、単なる道具であって、何でも構いません。あくまでも、個人の資質に関係するようです。このような感覚が鋭い方は、「何となく」という想いが、はっきりとした一種の「メッセージ」として伝わってきます。違う言い方で、「テレパシー」と言えなくもないと思います。

具体的に申し上げれば、「気が膨れ上がる」と、つまり、「心が読める」ようになるそうです。私の知人が言っていました。相手の考えていることが分かるのが、「テレパシー（精神感応）」ということです。この掲示板にも、少なからず、そういう方の書き込みがなされているようです（笑）


>これを科学的・心理学的に解明してもらえないでしょうか？
残念ながら、「心や気」というものは、科学（物理学）的に解明されていないので、説明することは出来ませんが、科学（物理）的根拠に沿った推測は可能です。（以下は推測です）

現代科学で解明されている物質の最小単位は、「素粒子」だそうです。この素粒子は、更に、「もっと小さな単位」で構成されていることが予見されています。今後、更なる科学の進展によって素粒子以下の非物質下の世界が解明されると、我々の住む物質下の世界では考えられなかった驚くべき結果が発見されるのではと推測されるのです。つまり、「物質を超えた非物質下の世界」ほど、また、非物質下が進めば進むほど、その持つエネルギーは無限大に膨れ上がっていく可能性が考えられています。

現に、ラジオ、計算機、パソコン、携帯電話など、時代とともに年々小型化され、その性能も小型になればなるほど爆発的に向上してきました。このように、「ニュートンの物理法則下」における物質は、小さくなればなるほどその持つエネルギーは、一気に増大していくようです。つまり、「心や気や霊魂」は、通常サイズの形ある物理的現象界ではなく、ナノスケール以下の、更に、小さな異次元の世界（非物質的世界）に存在するのではないかと推測されるのです。
http://www.canon.co.jp/technology/s_labo/nano/00 …

結論として、我々の存在する物理的世界は、物質（質量）を抱えていて、更に、時間というものに制約されています。ところが、非物質的世界は、牛若丸の如く、ここと思えばあちら、あちらと思えばこちらに、その存在を瞬時に移動する（瞬間移動）ことが出来るのではないかと思われます。更に、精神感応の世界のようです。


「霊視が出来る知人の話しです。」
>無くした財布の場所を言い当て
無くした人の記憶を遡れば、どこでなくしたかが分かるそうです。

>人骨の埋まっている場所を言い当て
人骨から出ている気を探知出来るようです。

>その人の持病やからだの悪い所を言い当て
身体から出ている気の違い（正常と異常な部分の違い）などで分かるそうです。

>またはその病気を治し
心霊治療といいますが、高みにある神様から頂いたエネルギーで治すそうです。
（この心霊治療は、実際に存在します。）

>家の配置を当て
間取りという意味でしょうか。これも記憶を覗けば可能だそうです。

>本人にしか分からない事を言い当てたり
冒頭の占い師と同じことです。心を読むそうです。

>霊感商法の方が絶対答えられない質問とか論破する方法とかありましたらお教えください。
今まで考えたこともなかったので、答えるのが難しいですね。ただ、霊感商法に携わっている連中は、ほとんど、霊感がない連中の集まりだそうです。だから、何々しないと罰が当たる、などと言葉で脅してきます。でも、相手が相手なので、論破しようなどと考えない方がいいと思います。
（高き霊感を持たれた方は、悪いことはされないと思います。何故なら、その後、どうなるかが分かるからです。）

この回答へのお礼

丁寧な文章、誠にありがとうございます！

「気」と言うものを霊または不思議な現象を実証するために使われていますが、それも納得ですね。
「気」とは「通常サイズの形ある物理的現象界ではなく、ナノスケール以下の、更に、小さな異次元の世界（非物質的世界）に存在するのではないかと推測されるのです。」と言われていますが非常に科学的で分かりやすく教えていただいて感謝いたします。文章の全部の意味を理解したわけではありませんが（私には高尚すぎるため）でも言わんとする事は少し分かったような気がします。ありがとうございます！ リンク先のサイトも面白かったです。

お礼日時：2009/10/04 00:22

No.1 回答者： bananasand 回答日時： 2009/10/02 11:48

科学的・心理学的に解明することは無理な相談です。

現象が非科学的ですし、心理面で非常に鋭い直感をもっている
といっても、それが現実と照らして１００％正しいわけがありません。

ご質問者様自身が、
無くした財布の場所を言い当てたり、人骨の埋まっている場所を言い当てたり、その人の持病やからだの悪い所を言い当てたり、またはその病気を治したり、家の配置を当てたり
という経験なり体感をされたのでしょうか。

うわさ、また聞き、口コミならば、事実の歪曲、偶然の誇張、まちがいの隠蔽により、周囲がユタ・ノロを完成させているように思いますがどうなんでしょう。

この回答へのお礼

コメントありがとうございます。

確かに事実を確認したのは無くした財布の場所を言い当てた件のみであとは間接的にっ聞いた事ばかりです。

冷静に考えれば・・・そうですよねー・・・

心理学のカテゴリでお聞きしたかったのは
「騙される側の心理」というか心の作用のようなものもお聞かせいただければ嬉しいです。

お礼日時：2009/10/02 20:27