「夫を成功」へ導く妻の秘訣 座談会

会費返金について

去年の夏に後援会の様なものに入会致しまして、入会金、年会費を払いました。(口座振替)
1度だけ薄い会報誌が来ただけで、それ以外は会員へのアプローチはまったくなく、活動報告も何もない、特典も何もない状態でした。会員だった事すら忘れていた位です。

銀行で通帳を記帳すると2年目の年会費が引き落とされているのを先日気づきました。
入会金や初年度の会費は口座振替の手続きをしていましたが、それがまさか2年目も自動に更新、振替されるなんて思ってもいませんでした。

自動で会員が更新されるという認識はなかった、2年目の会費まで振替される認識もなかった。
後援会の活動はまったくもって納得がいかず更新するつもりもないので、返金、退会を希望しますと事務局へ連絡しました。

事務局からの返事はいつ送られてきていたかもさだかでない、挨拶文と会報で
============================
(1)「口座振替でお申し込み頂いた方へ」
ご変更ご希望の場合等1月末までにお申し出下さい」及び「口座振替日:2010年3月1日」
と案内しているので改めてご確認頂ければ幸いです。との事。

(2)退会は規約の通り自由に行えます。
規約の通り、入会金及び年会費につきましては一切の払い戻しは行っておりませんのでご了承下さい。
==================================

(1)についてはそんな文章読んだ記憶はなく、確認するべく会報も挨拶文もとっくに処分してしまって手元にありません。
記憶に残らないような注意書で有効といえるのでしょうか??

ふりこめ詐欺ならぬ、口座振替詐欺にあった気分で怒りが収まりません。

初年度の会員への後援会の活動を感じるところ、初年度の年会費も返してもらいたい所ですが、
せめて2年目の年会費を取り戻す方法はないでしょうか??

アドバイスを宜しくお願い致します。

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A 回答 (4件)

no1です。


>相手には会員の意志確認の義務はないのですか?
>受動的にではなく、更新期日近くに文書やメールで連絡するという様な。

先ずあなたは多分勘違いしていると思います。
あなたは、会員契約が1年契約で勝手に自動更新されたと思っているよ
うですが、そうではなく期限の定めのない契約で退会(解約)の申し出
がない限り契約は継続するというものだと思います。

月と年との違いはありますが、携帯電話も加入者が解約するまでは、た
とえ使っていなくても月額基本料は自動引き落としになりますよね?
(口座振替の場合)
それと同じです。

それから、相手から事前に振替案内をするべきだという言い分は理解で
きますし、一般的には事前案内する方が普通ですが、そうしなければ
違法ということはありません。

納得できないのであれば、国民生活センターに相談してみてください。
http://www.kokusen.go.jp/
ただし、契約内容とか聞かれますからきちんと答えられるようにして
から相談してください。
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この回答へのお礼

再度の回答ありがとうございます。

ご回答頂いた内容を読んで何かの会員になるとはそういう仕組みなんだという事を忘れないように、今後気をつけたいと思います。
特に口座振替は二度としません。

市役所の消費センターで相談しましたが、こちらの希望の解決はなさそうなのでした。

お礼日時:2010/03/27 00:15

返金は、相手の「気分しだい」でしょう。


既に「契約」は成立しており、内容には関係ありません。
これは「相談者」の手落ちで、不審に感じた時点で「退会」の自由があったのですから、「忘れていた」としても相手には「継続」の意思表示となります。
法的には、「強制的」に返還させる手段はありません。

この回答への補足

no.1~no.3の皆様ご回答ありがとうございます。

お3人とも同じご意見の様でこの場をお借りして補足でお伺いしたいのですが、
文章に記してさえいれば相手側の責任はまったくないという事ですか?
例えそれが更新日より前の日にちがたって送られた書面であっても。

私が連絡しないと継続の意志表示になるというのがどうも納得いかないです。
相手には会員の意志確認の義務はないのですか?
受動的にではなく、更新期日近くに文書やメールで連絡するという様な。

自動振替の恐ろしさを初めて知りました。今後2度と行わないつもりです。
自動振替が更新にも使われるという認識が持てなかったのは私だけの責任になるのでしょうか?
これも同じ様に質問になりますが、例え小さな文字で何か記載してあれば相手側は責任ないって事でしょうか?

契約する人間が必ず理解できる様に記する事の責任はないのでしょうか?

宜しければ引続きアドバイスお願い致します。

補足日時:2010/03/25 12:50
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会報で定期的に口座振替は変更できると広報してる以上、無理。

裁判やっても裁判費用まで払わされるのが落ち。
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自動振替は口座本人が停止手続きすれば済む話ですから、詐欺ではなく


あなたの落ち度です。
怒りを収めましょう。

自動振替はよくよく考えてから手続きしてください。
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Qスポーツジムの会員規約(会費不返還)について

スポーツクラブの会員規約について質問させていただきます。
近所のショッピングセンター内の一角に「30分フィットネス」ずオープンしました。
その名の通り30分間の有酸素運動+筋トレマシーンのサーキットです。
会費制で、月払い契約と年払い契約(一括払いと月払い)の2パターン。(毎日利用OK)

ここで質問したいのが、会員規約の文中の次の二点です。
【会費の不変換】
 ・会費は本クラブが定める金額の会費を指定した方法で支払うものとし、いったん納めた会費は理由の如何を問わず返還しないものとする。
【施設の閉鎖】
・本施設を閉鎖した場合、会員からの損害賠償等の責は負わないものとする。

 これはあまりにクラブ寄りな規約だ・・・と思うのですが・・・
こういった内容は規約で堂々とうたってもいいのでしょうか?
でも一般的にはこのようなものですか?
ようするに・・・
 Openしました♪会員募ります♪→1年契約なら会費割引きです♪→スポーツクラブの事情により(またはショッピングセンターがつぶれたので)数ヶ月でしたが撤退となりました!→規約どおりい納めた会費は返しません!

 という感じですよね。もしや、何かの商法のひとつ?とまで考えたり・・・。
こういった形が一般的ならばよいのですが、そうでないなら勇気を出して、規約内容に一言モノ申してみようかと思っています。

 入会したいとし、お得な年契約で支払いたいけれど、その近所のショッピングセンターはサビレていて、今までも入ったテナントはコロコロ変わってきました。地域的にもこのショッピングセンター自体、経営順調にはみえませんし・・・。
会員制のクラブ入会は、はじめてなもので心配になりました。

 こういった事に詳しい方がいらっしゃいましたら、教えていただきたいのですが、宜しくお願いいたします。

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【会費の不変換】
 ・会費は本クラブが定める金額の会費を指定した方法で支払うものとし、いったん納めた会費は理由の如何を問わず返還しないもの...続きを読む

Aベストアンサー

こんにちは

>こういった内容は規約で堂々とうたってもいいのでしょうか?
>そうでないなら勇気を出して、規約内容に一言モノ申してみようかと思っています。

「いい悪い」の前に規約に同意しなければ入会は拒否されるでしょう。
「会員制」ということは、ある程度クラブ側に会員を選択することができます。

ただし、実際にこの規約の元に入会し「途中で辞めたくなった」場合、
消費者契約法に基づいて民事裁判をおこせば、かなりの確率で年会費
の未使用分は返還されると思います。
これは大学、専門学校、英会話学校などで、同様の授業料返還の訴訟
がおきており、ことごとく返還請求を認める判決が出ていますので、
たぶん間違いないと思います。
(平成15年11月東京地裁、平成17年9月大阪地裁、平成18年11月最高裁等判例多数)

ただし、数千円~数万円を取り返すために手間と労力をかけて裁判を
おこすかどうか、という話になります。相手側が「返還を拒否」すれば
最終的には裁判をおこすしかないわけですから。

>地域的にもこのショッピングセンター自体、経営順調にはみえませんし・・・。

「クラブがセンターから撤退」するなら前記のように「最悪裁判すれば」返還可能でしょう。
ただし、「クラブが倒産してしまった」なら、ほとんど無理でしょうね。
潰れた会社からお金を取るのは相当大変です。最近ではNOVAの例を見れば明らかです。

こんにちは

>こういった内容は規約で堂々とうたってもいいのでしょうか?
>そうでないなら勇気を出して、規約内容に一言モノ申してみようかと思っています。

「いい悪い」の前に規約に同意しなければ入会は拒否されるでしょう。
「会員制」ということは、ある程度クラブ側に会員を選択することができます。

ただし、実際にこの規約の元に入会し「途中で辞めたくなった」場合、
消費者契約法に基づいて民事裁判をおこせば、かなりの確率で年会費
の未使用分は返還されると思います。
これは大学、...続きを読む

Q学校の親子レクで余ったお金を返金

学校の親子レクで余ったお金を返金するのですが なんと書いていいのか文章が浮かびません。
手紙の下の方には切り取り線をつけて 「受領しました」という領収証的なものをつくり その部分を
提出してもらう予定です。
どうか回答をお願いします

Aベストアンサー

東京都XX区立YY小学校父兄各位
(親子レクリエーション参加者各位)

                       親子レクリエーション事務局

      9月8日開催の親子レクリエーション大会の
        結果ご報告と余剰金返金手続きについて

 9月8日に開催した、親子レクには、多数の参加を頂き、無事終了致し
ました。
当日の参加費として、参加者から事前招集した金額に余剰が発生しましたので、
下記の通り、参加者各位に返金を致します。
 参加者(保護者)の方は、返金受領時に、点線より下に、記名・押印の上、
点線より下の部分のみ、小学校事務室の〇〇ポストに投函下さい。
(期限は、10月10日までにお願いします。)

費用明細
  (1)参加費(事前徴収費) @1,200X45組=54,000円
  費用明細
    (2)会場費                 25,000円
    (3)XX費                       円
   費用合計(4=2+3)             49,500円
   今回の返金対象金額(5=1-4)         4,500円
   各参加者への返金額(6=5÷45組)          100円

東京都XX区立YY小学校父兄各位
(親子レクリエーション参加者各位)

                       親子レクリエーション事務局

      9月8日開催の親子レクリエーション大会の
        結果ご報告と余剰金返金手続きについて

 9月8日に開催した、親子レクには、多数の参加を頂き、無事終了致し
ました。
当日の参加費として、参加者から事前招集した金額に余剰が発生しましたので、
下記の通り、参加者各位に返金を致します。
 参加者(保護者)の方は、返金受領時...続きを読む

Q会費の返金の際の仕訳

前年度に会費50,000円を支払いました。全額会費で処理しました。
今年度になり、その会が消滅するそうで25,000円戻ってきました。
仕訳は次のどちらが好ましいでしょうか?
(1)現金/会費
 ただし、今月は他で会費の支払がなく、今月の販管費明細にマイナス 表示される。
(2)現金/雑収入
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よろしくお願いします。

Aベストアンサー

>前年度に会費50,000円を支払いました。全額会費で処理しました。今年度になり、その会が消滅するそうで25,000円戻ってきました。

好ましい会計処理は、
現金/雑収入
です。

現金/会費
ですと、今年度の他の会費を減額することになり、会計としては誤りです。

>会費で払ったのに、戻ってきたとき違う科目というのも、なんとなく 腑に落ちない・・

気持ちは分かりますが会計理論上は誤りです。今年度の他の会費を減額してはなりません。

Qこれは返金可能ですか?スポーツクラブ施設料金

凄く困ってます。返金可能か意見がほしいです。

6年前に遠くに引っ越しすることになったので、
数か月通っていた実家の近くのスポーツクラブを一緒に通っていた親がいるときに退会処理をし、
引っ越しました

けど退会処理は行われていなく、6年間でだいたい40万円ほど引き落とされていました。
しっかり管理していなかった私が1番いけなかったんですけど

なんで6年間も気づかなかったかというと

このスポーツクラブはオリコを使って銀行口座から引き落とすシステムでした。

オリコは家賃の引き落としなどに使っていたので
オリコ ○○円
オリコ ○○円

と通帳では表示されていて
時々、「家賃じゃないオリコは何の引き落としなんだろ?」
位には思ってましたけど
「自分で何か買ったものだろう」
と全然深く考えていませんでした

この前やっと気になってオリコに電話をしたところ
そのフィットネスクラブの名前が上がりました

そんな6年前に退会したのにどうして?
と思い店舗に電話をして事情を話し
退会書類などがないか調べてもらいました

その結果書類はありませんでした。

一緒に通っていた親に聞くと、やっぱり退会処理はしていた。
と言います。
私の記憶でも退会処理はしてるんですけど
もう6年も前なので記憶に自信がありません。

それに6年の間に3度引っ越しもしていて、
私は必要だと思うものしか残さないタイプなので
退会完了したと思っているフィットネスクラブの退会書類の控えなどは残っていませんでした。

住所は近所の実家のままなんですけど
この6年間、実家に
「最近来られてないけどどうですか?」といったハガキや連絡などは一切ありませんでした。

どうにか返金できないか?ダメなら一部でもできないか
と言ってみたんですけど「申し訳ございません」の一点張りでした。

これは泣き寝入りするしかないんでしょうか?

凄く困ってます。返金可能か意見がほしいです。

6年前に遠くに引っ越しすることになったので、
数か月通っていた実家の近くのスポーツクラブを一緒に通っていた親がいるときに退会処理をし、
引っ越しました

けど退会処理は行われていなく、6年間でだいたい40万円ほど引き落とされていました。
しっかり管理していなかった私が1番いけなかったんですけど

なんで6年間も気づかなかったかというと

このスポーツクラブはオリコを使って銀行口座から引き落とすシステムでした。

オリコは家賃の引き落としなどに使...続きを読む

Aベストアンサー

退会書類の控えでもあればいいでしょうが、
ないとなると、質問者様側は退会したことを示す証拠がありません。

店の側から見れば、6年間、問題なく会費が支払われていますので、
来ないからといって退会の意思を推定することはできませんし、
逆に強制的に退会処分にするわけにもいきません。

客観的にも、引っ越したので退会の意思があったとみることはできると思いますが、
質問者様が手続きを怠った可能性を否定できません。

したがって、返金してもらうのは難しいと思います。

Q返金の場合の勘定科目を教えてください。

経理を手探りでやってるものです。教えてください。

会費を前払いで集め、商売をやっておりましてが、諸事情で、会費を返金して、撤退することになりました。
会費を、現金や振込みで返金しました。
この場合、借方の勘定科目はどうなるのでしょうか?
どなたか教えてください。よろしくお願い致します。

Aベストアンサー

1.会費徴収時に、収益計上をしていた
2.返金額合計は、結構大きい
というふたつの条件を満たすのでしたら、特別損失区分へ「事業撤退費」などの科目を作り、他の撤退費用と合わせて計上する手もあります。(きっちり仕訳をするなら、こちらのほうがベターです。)

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Q懲役刑と禁固刑の違い

ニュースで良く耳にする「懲役」と「禁固」とはどう違うのでしょうか?
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わたしなら、牢屋に閉じ込められるくらいなら禁固刑三ヶ月なら、ある程度自由のある懲役刑1年くらいの方がまだマシです。

独り言のような疑問なのでおヒマな方、回答おねがいします。

Aベストアンサー

処遇の内容については皆さんお答えのとおり
刑務作業(要は強制労働)の有無のちがいです。

懲役刑は軽蔑すべき犯罪を故意に行った「破廉恥犯」に課されますが
禁固刑は政治犯など、自分の政治的信念に従って「正しいこと」と信じて行動した結果が犯罪になった場合、また過失犯など「非破廉恥犯」と言われる場合に課されます。

禁固受刑者で作業をしない人は1%にも満たないそうです。ほとんどの禁固受刑者は自ら望んで刑務作業(請願作業といいます)をします。

と、大学で習いました

Q親睦会の会費の返還について

会社には親睦会と言って、全社員の毎月の給与から数千円を天引する形でお金を集め、社員同士の親睦を深めるというものがあります。

ただこの親睦会には疑問点が多くあります。

1.親睦会に強制的に入会させられるという説明はない。
  (入りますか?入りませんか?と言う事自体聞かれることはありません)
2.もちろん脱会することはできない。
3.会費の返還については社則にはない。
  (親睦会の会費についての記述が全くありません。)
4.親睦会会費の使い道について開示されていない。

このような状態にあるのですが、この親睦会の会費については返金されないのでしょうか?

またこのような質問は国のどこの機関へ相談へ行けばよいでしょうか。

Aベストアンサー

親睦会は会社はタッチしないのが世の常です。
よって、会則などは従業員が作らなければなりません。
私の勤め先では便宜上、会社が天引きして口座に入金してもらっています。
通帳も会社で保管しています。

本来、従業員の積立金であり、催し物が無ければ全額残っているはずです。
催しに参加しなければ、返還されるべきお金です。

Qクレジットカード、退会したのに年会費を引き落とされた!

めったに使わないし年会費を支払うのもばかばかしいと年会費を引き落とされる前の月に退会を済ませました。電話でオペレーターのお姉さんに手続きしてもらい即退会手続が終了したはずだったのに今月しっかりと年会費の請求が・・。

電話で手続、しかも手続が即日終了したと聞いて安心しており特にオペレーターの名前や電話した日にちを記録したりはしていません。まさかこんなことになるとは。
明日ニコスに問い合わせするつもりですが、先月退会した旨の訴えは認められるものでしょうか? ちなみに同じ時に同カードを申し込んだ妹も私より数日あとに退会しましたが妹に請求書は送られてきていません。先ほど試しにニコスのサイトに会員としてログインしたら入れてしまいました。

退会したつもりが向こうのミスで退会が受理されていなかった場合、退会の証拠もないと年会費は返金されないのでしょうか? とっくにカードは破棄してしまったのですけど。。

Aベストアンサー

元カード業界の者です。
年会費は返金される思いますので、もう一度連絡をしてみてください。
もしかしたら、何かの手違いで解約がされていなかったか、
解約手続きする前に年会費請求処理がされていたのかもしれません。
解約時期がが微妙なタイミングだったのかも。

年会費は基本的に年間使用する費用を前払いして払うものになります。
そのため、ほとんどのカードは入会翌月または翌々月に年会費が引き落とされるのです。翌年以降は同じ月に引き落としになるはずです。
年会費請求月から2~3ヶ月経ってから返金希望や年会費引落後カードを使用したりすると返金は難しいと思いますが、まだ請求の段階なので間に合いますよ。
請求の段階であればこれから引落ですよね。早めに連絡すれば引落しもとめてくれるかもしれません。
カード会社の方をあまり攻めないでくださいねー。

Q返金の際の仕訳の方法を教えてください。

私は個人事業主のアフィリエイターです。
まだまだ青色申告の記帳に不慣れなのですが、
今回返金されたものでどう記帳してよいのかわからない仕訳があり、
教えていただけるとありがたいです。

【ケース1】
 ネットで消耗品の購入をしたのですが、
 誤って2度、指定の銀行に振り込んでしまいました。
 2度目の分を向こうからの銀行振込み手数料をひいてもらった
 金額を口座に返金してもらったのですが、
 この場合の仕訳はどうすればいいのでしょうか?

【ケース2】
 オーバーチュアのPPC広告で
 PPC広告をだすことをやめたため、
 使わなかった分を返金してもらいました。
 この場合の仕訳はどうすればよいのでしょうか?

どうぞよろしくお願いいたします。

Aベストアンサー

1.の振込時は

事務消耗品10,000円/預金10420円
支払手数料___420円

事務消耗品10,000円/預金10420円
支払手数料___420円

こうなっているのかな?

返金時は

預金 9,580円/事務消耗品10,000円(摘要:過払い分返金)
支払手数料420円

2.の振込時は

広告宣伝費50,000円/預金50.420円
支払手数料___420円

かな?

返金時は

預金10,000円/広告宣伝費10,000円(摘要:一部広告中止分返金)

Q会費の返金の仕訳(税区分)

弊社は会費で成り立っている社団法人です。
会費を二重に入金されることがあり、その都度返金処理をしています。
入金があったとき
  銀行 ○○円 課税売上5%      受取会費 ○○円
としますが、返金時
  受取会費 ○○円 課税売上5%    銀行 ○○円
とするのか、
  受取会費 ○○円 課税仕入5%    銀行 ○○円
とするのか迷っています。何かを購入した時は、課税仕入5% という税区分にしていますが、会費の返金は、購入ではないので・・・
お願いします。

Aベストアンサー

会費の返金は、前者のとおり入金の逆仕訳になります。


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