肺がんの気管支鏡検査について

Question

７９歳の実家の父の事です。
昨年１１月初めに近所でお世話になっているお医者さんから肺に少し気になる影があるからもっと詳しく見てもらった方が良いとの事で、大学病院を紹介して頂きやはり結果は肺がんでした。
すぐにペット検査もしたのですが既に首の所のリンパ節にも転移しているとの事で手術は出来ないので抗がん剤治療をしていきましょうとなりました。

１１月の下旬に気管支鏡検査をするために２泊入院しました。今まで痛いとか辛いとかと口にした事のない父が初めて辛そうに「あんなに苦しい思いをしたのは初めてだ。もう２度とごめんだ。」と言い、本当に可愛そうでした。

退院し数日後検査の結果とこれからの事を伺うために外来受診した時になんと「先日の検査で細胞を調べたけれどもガンが見られなかったのでもう一度気管支鏡検査をしてください。」と言われてしまいました。
「え～、またあの苦しい思いをさせるの？」と少し戸惑いもあったのですが、もしかしたら検査中に父が苦しくて暴れてしまったからなのかもしれないと思い、「今度こそ最後だからお父さんも頑張ってね」と励まして、１２月下旬にまた気管支鏡検査を受けました。
父は一度目の検査での苦しい記憶がまだ忘れられず、恐怖のせいか２度目の時は前回以上に苦しく辛く感じたみたいで相当もがき暴れ、最後には気絶？してしまったようで、麻酔をされて眠ったように検査室から戻ってきた姿をみて涙が止まりませんでした。　私もあの姿は２度と見たくありません。
そんな思いをしたというのに今年はじめ年明け早々に外来受診をしたらまた結果は「がん細胞が特定されなかった」との事でした。

ガンと戦う以前にあの検査で父が死んでしまうのでは？という恐怖があったのでもうあの検査をするのは父本人も私たち家族も全員一致で反対でした。外来の先生も話をちゃんと聞いてくださり、父の年齢や体力の事も考えてくださり１ヶ月後にＣＴを撮って肺のガンが大きくならないようならしばらく様子を見ましょうとなりました。

そして一ヵ月後の２月の初めに撮ったＣＴの結果、ガンはやはり大きくなっており新たにおなかの方にも転移しているらしいとの事でした。

私たち家族もこの間ずっと父のこれからの事を考え、話し合ってきました。
父は今のところ以前と全く変わらず、タバコをやめたおかげで食欲が減るどころか増えたようですし、ガンと告知を受けたのにあまり深刻になっておらずのんびりゆったり過ごしてます。ガンということよりも入院してまた痛く辛い検査を受けるのが今は一番恐怖のようです。

入院したり、抗がん剤の副作用で思うように活動が出来なくなったり、ましてまたあの気管支鏡検査を受けるくらいなら、このままガンの治療は受けさせずに自宅で普通の日常を過ごさせてあげた方が父にとって良いことなのでは？などなど・・・・抗がん剤治療に対して希望を持ったり悲観したりと毎日毎日、というか一日のうちでも何度も何度も気持ちに変化が起きてしまっています。

１１月に大学病院でＣＴを撮った時は肺がんは３センチでした。幸い脳にはまだ転移はしてませんでしたがもうあれから３ヶ月以上も過ぎてるのに、父には辛い検査ばかりで治療は全くしていない状態です。

無茶なお願いとは思いながらも２月の半ばに気管支鏡の検査をしないですぐに抗がん剤治療に入ってくださいとお願いするとすんなり聞き入れて頂き、ずっと入院するためにベッド待ちの状態だったのですが、血液マーカーの値等を見てやはり抗がん剤治療をするために気管支鏡検査をして頂きたいと昨日病院からお電話がありました。

父はその場でもう一度がんばって見ますと返事したものの、なんだか急に元気がなくなってしまいました。
私も母も少しでも長く父に生きていて欲しいがために父に抗がん剤治療を無理強いしてしまったのではないかと、少し頭が混乱してしまってます。
気管支鏡検査は３月の初めごろ、もう間もなくです。
もしまた細胞がうまく見つけられなかったら？と不安もあります。

もはや８０歳という高齢者に何度もこんな辛い思いをさせてまで抗がん剤治療をさせるのは家族のエゴでしょうか？
今回の３回目となる気管支鏡検査で今まで普通に元気だった父が急変してしまうなんて事態になる危険もあるのでしょうか？
ここでいろいろ相談しても結局最後は父本人と私たちが頑張るしかないというのは分かってはいるのですが、気管支鏡検査を少しでも楽に受けられる方法など教えて頂けたらありがたいです。

かなり泣き言ばかりで、申し訳ありませんでした。
どうぞよろしくお願いいたします。

riffy13 · Accepted Answer

気管支鏡検査は、非常に苦しい検査です。
息をするところに管を入れるばかりか、気管支の表面に麻酔をしながら見ていくのですが、この麻酔はさらさらした液体で、麻酔をかけるたびにはげしくむせ返ります。
間違って水が気管に入ってしまったとき、むせて咳が続きますよね。あれが検査の間ずっと続くのです。
しかも、管が入ったまま。
わたしは医者なので検査をする側でしたが、もう二度と受けたくないという患者さんはたくさんいました。
無理して気管支鏡検査をしなくても、抗がん剤を使う治療ができるはずです。
医者は検査の苦しみを受けることがないので、何回でも検査しましょうというでしょうが、年齢も考えれば無理して検査する必要はないように思えます。
主治医とよく相談してみましょう。
セカンドオピニオンで、癌センターとかの医者の意見も聞いてみたほうがいいのではないでしょうか。

cvdaip · Answer

まず、大前提として、現在は肺がんの診断ではありません。
肺がん疑いです。

それから、診断が確定しないのに抗がん剤治療をすることはありえません。
手術は診断がつかずとも行うことはありますが、抗がん剤はありえません。
診断がつくまで何度でも検査します。

一般的には気管支鏡検査、ＣＴガイド下生検、開胸生検などです。

気になったことを列挙します。

気管支鏡検査は施術者の腕が出ます。大学病院は未熟な若い医師が多いのできつい思いをしたのかもしれません。また、大学病院が全て最高ではありません。市中のベテラン医師が多く、研修医が少ない総合病院呼吸器内科で気管支鏡検査を受けるのも方法だと思います。

いけると思っても検査結果が出ないことはあります。2回まで気管支鏡検査をすることはありますが、私は3回したことはありません。3回目は別の方法にします。（2回目ですら主治医としてはすごいプレッシャーです。また出なかったらどうしようと強く考えます。）

放射線治療の話はありましたか？範囲が広いので放射線は当てられないのですか？

PETは万能ではありません。実際CTを見ないと言えませんが、頚部リンパは明らかに転移でしょうか？呼吸器外科医に本当に手術の適応がないのか聞いてみる方法もあります。医師によっても意見は違います。ましてや内科医と外科医ではまったく違うこともあります。

80歳と高齢なので、お元気でなければ強い化学療法は出来ませんので、それであれば化学療法をしないという選択肢もあるかと思います。
放射線単独か、あとはイレッサが期待されます。
イレッサが使えるかどうかのためにも診断は必要ですね。

いずれにせよ、別の医師の意見を聞くことを勧めます。

USB99 · Answer

最近はしていませんが、以前していたころは、患者さんの半分くらいは二度としたくない、半分くらいは胃カメラよりは楽だったと話されていました。中枢側に患部があるとそんなにきつくはないようですし、三度もやって癌細胞がとれないのは、たぶん、かなり末梢側なのだろうと思います。
それならば、ＣＴガイド下肺生検ができないか放射線科にコンサルトしてもらうという手もあるかと思います。

rokutaro36 · Answer

肺癌と一口に言っても、様々な種類があり、
それによって、使う抗がん剤も違います。
なので、どんな種類の肺癌なのか、ということを知る事は、
治療の基本中の基本なのです。
気管支鏡にこだわる理由はここにあります。
http://www.gsic.jp/cancer/cc_20/pd/index.html

肺癌治療薬「イレッサ」の副作用問題の訴訟について、
新聞やＴＶで報道されたので、ご存知だと思います。
今では、イレッサがどのような肺癌に効き、どのような肺癌には
効き難いのか分かってきています。
当時は、そのようなことも明確でなかったので、肺癌ならば
イレッサを試してみよう……という治療がなかったとは言えません。

気管支鏡がどうしても苦しいという場合には、手術をして、
患部の一部を直接取りに行くという方法もありますが、
リスクも高くなります。

まずは、主治医の先生と話し合って、麻酔の方法を変える、
事前に鎮静剤を投与してもらうなどなど、
方法を検討して下さい。

気管支鏡でトラブルというのは、ゼロではありませんが、極めて低いです。
http://www.jsre.org/qa.html

ご参考になれば、幸いです。

肺がんの気管支鏡検査について

気管支鏡検査は、非常に苦しい検査です。

まず、大前提として、現在は肺がんの診断ではありません。

最近はしていませんが、以前していたころは、患者さんの半分くらいは二度としたくない、半分くらいは胃カメラよりは楽だったと話されていました。

肺癌と一口に言っても、様々な種類があり、

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