仕事の出来ない人は辞めなくちゃいけませんか？

Question

法律上ではなく一般論で結構です。ご意見をお聞かせ下さい。

業界問わず、「仕事の出来ない社員」がいる会社って少なからずあると思います。
ここでいう「仕事の出来ない社員」というのは、仕事をしない・サボる・遅刻・無断欠勤など故意ではなく、がんばっているんだけど遅い・一生懸命やってるんだけどミスする・真面目過ぎて逆に要領が悪いなど、仕事に対する姿勢は認められるけど結果がついてきてない人のことです。

「大目に見よう」や「あいついらねー！」など、会社の経営状態でも変わっても来るのでしょうが、一般的にこういう社員はやはり解雇の対象・解雇・即解雇になるのですか？

会社の戦力にならなければ解雇の対象になるのは理解出来ます。が、真剣さが伺えられれば一概に解雇には繋がらないようにも思えます。

社員２人の会社でも１番と２番は出来ます。社員が１０００人いたら必ず１番と１０００番は出来ます。だからといって、１０００番目の人がダメ社員かというと一概にも言えないように思えるのですが、やはり１０００番目の人は戦力外として扱われなくてはならないのでしょうか？

よろしくお願いします。

p-21 · Accepted Answer

社員の1/3は居なくとも会社には影響が無い
とよく言われる事です
仕事が出来る定義については様々な解釈があり
一概には言えないものです
個人で優れていても団体ではまるっきりダメな人
っていうのも居ます
仕事が出来ない人というのは
零細企業にとって見ればアタマの痛いもので
辞めてもらいたいと思うのは無理もない事でしょう
一生懸命だけれど仕事が出来ない人って
居ると思いますが　私のある角度から判断した
考えではその人は一生懸命やっては居ないのです
昔いた会社にそういう人がいました
皆A君は一生懸命なんだけど仕事はイマイチ
と言います　でも人より早く会社に来るでもなし
休み時間に勉強するでもなし　休日やアフター５に
勉強するでもなし　自分で金出して本や道具を
買ったりするでもないのです　人には得て不得手がある
でしょうしかし”出来ない人間は人の数倍努力してしかるべき”なのです　それが出来ていないのであれば
私に言わせれば一生懸命でも何でもありません

管理者側の責任として
仕事を円滑になるよう「交通整理」をすると言う事があります　交通の妨げになっている人を適切な箇所へ
移動すれば今まで停滞していた流れがたちまち良くなる
と言う事もあるのです　配置転換をした事でその人間の能力が発揮されるケースもあるので　
”１０００番目の人が戦力外”ともいえないんですよね

apollonia · Answer

１０００人も社員のいる大企業は分かりませんが、うちみたいな零細企業だと居場所は無いですね。　無能な人をおいておいたら皺寄せが有能な人にいくばかりで不公平でしょう？　日本の会社はまだまだ年功序列、毎年皆同じ昇給率、同じボーナスなので、能力を給料に反映させられない以上、仕方ないです。
「あなたという適材を生かす適所がこの職場には無いので」といって辞めてもらいます。　
　あと、一生懸命やっていても、ずれてる人もいるんですよ。　仕事の優先順位の付け方が会社（経営者）とずれてたらどうしようもないので、「無能なわけではないけど、この会社向きの人材ではない」ということも有ります。

kyu_chan · Answer

本当に私見ですが、、、、

私は現在、人の上に立って仕事をしていますが
一生懸命でも仕事ができない人には辞めて欲しいと
いつも思っています。
たまたま、この仕事は向いていないけど
きっと違う職種があっているはず、、、、と
言ってしまいそうになります。
性格は良いのですが、要領が悪かったり
物覚えが悪かったり、、、、
泣きたくなります、、、。

はっきり言って、仕事ができない人間を抱えて
いけるほど、余裕のある会社なんて
ほとんどナイと思っていいのでは？！

また、大きな会社、大企業ってやつでしたら
多少の仕事の出来・不出来はうまく
カバーできると思うんです。

h-seria · Answer

一つの企業を経営する事はとても難しく、経営方針や理念が時代の価値観に左右される場合があります。
バブル期や高度経済成長期等の考え方が主流であった頃は中流意識や横並びと言ったある程度の余力を考慮した経営が企業として行われてきましたが、昨今の考え方はアメリカ的な思考を取り入れる考え方が主流となりつつあり、善意・悪意関係無く合理主義や勝組・負組と言った白黒をはっきりさせる事が経営側にも雇用側にも求められる様になりました。
私も経営者と言う立場の隅に位置する者ですが、ここ10年間で考え方を変えざるを得ませんでした。
雇用される側としては何ともやるせない考え方の様に思えるでしょうが、一生懸命と言う言葉は自分に対して言う言葉では無く周りがどう判断するかと言う範囲で意味を持つ言葉です。
企業は、本人の姿勢を重要視する必要がある事は解っている筈ですが、結果がその行為に追従しない場合、解雇の対象として考えるのは止むを得ないでしょう。
仕事ですから雇用者の優劣はそのままストレートに企業の業績に影響します。
もしも貴方の周りで、“自分から一生懸命やっているのだけれど…”
と考えている方がいるのであれば、根本から考え方が間違っているとアドバイスをしてあげると良いのかもしれません。
どのような企業にも一生懸命働いている人はいますし、結果を出す人がいます。
逆に一生懸命やっても結果が出ない人は、その分同僚の負担を増やす人かも知れません。
企業が現在欲しているのは即戦力であり、経済状況が改善した時に余力として雇用できる範囲で一生懸命やってくれる人の雇用に対しても緩慢になると考える事が出来るでしょう。
能力があり、就職のチャンスに恵まれない人が大勢いる現状の中で、一生懸命働く事が出来る環境で就業できる立場はとても恵まれていると考える事が出来ます。
しかし、企業の評価として結果が伴わない労力は如何に健気であっても全体から判断して妥当であるかどうかを判断しなければならないとも言えます。
>社員２人の会社でも１番と２番は出来ます。
との事ですが、経営合理化を迫られた場合、例え２人の社員でも企業として明らかに優劣が認められる場合優の人材を確保したいと考える事は妥当であると言えますし、一生懸命と言う言葉よりは性格や総合評価で人材を選別せざるを得ないのが現状であるとするならば、向き不向きを自分に問いかけてみる必要もあるかもしれません。
企業の給与は結果に対して支払われる対価ですから、みんな仲良くと言う訳には行かないのかもしれません。

生意気な事を記載致しました。
ご容赦下さい。

coroske · Answer

個人的意見ですが、
社員が１０００人いたら必ず１番と１０００番は出来ます。
だからといって、１０００番目の人がダメ社員かというと一概にも言えないように思えるのですが、やはり１０００番目の人は戦力外として扱われなくてはならないのでしょうか？
＞こちらの言い方は、少し論点がずれているような気がします。
テストのように点数をつけるのものではないのでは・・・・？という感じがするからです。
仮に、人事的に「点数」をつけたとしましょう。
「営業成績がいいから５点、皆勤賞として４点・・・」などなど。
でも、結局人事というのはそれだけではないと思います。
どんなに仕事ができても（「営業成績で５点」がついても）、まわりと衝突が多い人だったら、やはり会社としては「使いづらい」人材となりうるのではないのでしょうか？
かといって、同じ会社でも「気の利く人がいい社員」とされる部署もあるでしょうし、「気の利くことは悪くはないが、それは決して『仕事ではない』」とされる部署もあると思います。
現に私の会社がそういう傾向があります。
前の部署では「気が利かないヤツは社員にあらず」という感じで「あいついらねーーー」の対象でしたが、
今の部署では「それは仕事ではないから」とはっきり言われました。
つまり「前の部署では『１番』だった人間が、価値観の違う部署に異動になっただけで『１０００番』に」なってしまうのです。

今ははやりの歌で「♪NO1よりONLY１～」ってありますけれど、結局会社は大なり小なりの差はあっても、
「ＯＮＬＹ　ＯＮＥ」の集まりではないでしょうか？
ですから、私は
「仕事の出来ない人は辞めなくちゃいけませんか？」という問の答えとしては、
「仕事のできない人は、「（自分の）仕事ができる場所（仕事の種類）を探す（与える）」と言いたいですね。

「『仕事ができない社員』がいる会社」というよりは、
「『仕事ができない社員』を作ってしまっている会社」というほうのが多いと思います。世の中。

（すみません、あくまで個人的な意見です。まとまっていないかもしれませんが・・・・・）

ranx · Answer

企業活動は収益を上げることが基本です。どれほど社会的に有益な事業を行っていても、
収益が無ければ、その企業は潰れるしかありません。成績の上がらない社員であっても、
社員として雇っている限り、給与は支払わなければなりません。それに見合った収益が
なければ赤字になります。もちろん、企業活動は個人プレーの寄せ集めではありませんから、
単純にある社員の貢献度・収益度を測ることはできませんが、総合的に見て成績の
上がらない社員であれば、やはり企業にとってはお荷物です。

一昔前の日本の大手企業ならば、ご質問のようなケースは配置転換の対象となったケース
ではないかと思います。営業では使えないから製品管理をやらせてみようとか。
ただ、昨今企業自体も余裕が無くなってきていますから、人件費は少しでも削りたいという
ケースも少なくないと思います。誰かを辞めさせなければならなくなった時、どうするか。
上司の恣意的な人選で解雇すると、後で解雇無効の訴えを起こされることがあります。
条件はいくつかあるのですが、一言で言えば、誰からも納得されるような解雇でなくては
ならないのです。成績というのは客観的基準の最たるものです。成績の悪いものを辞めさせる
のならば、「まあ、仕方がないな。」と思われる可能性が高いわけです。

そうしなければならないというものではありませんが、そうするのが妥当である場合が多い
ということではないでしょうか。

miumiumiu · Answer

会社によって解雇の対象は変わると思います。

主人の会社は歳の人から解雇が決まっていったようです。（といっても、自主退社してもらうよう話をされたみたいですよ！）

papa0108 · Answer

辞めなきゃいけないってことはないでしょう。
会社が解雇するというなら、わからないではないですが。

会社はクラブ活動とは違いますから、一生懸命やっているなら許されるというものではないでしょう。
経営が厳しい状況に至った場合、１０００番の人は一生懸命やっているから会社に残して、９９９番の人から解雇するって訳にはいかないでしょう。

一生懸命やっていて、たまたま今回は１０００番だったけど、今後その努力が実る可能性があると判断できれば別ですよ。

要は一生懸命の度合いではなく、将来も含めて会社の為にならないであろう人物から解雇するように思います。

例えば遅刻などを平気でする人、周囲にも影響を与える可能性がありますよね。
真似する人がでたり、真面目な人の勤労意欲を下げたり・・・。

こういうのも会社に良くない人物と判断されるべきかと思います。

結局、売上などの目先の結果ではなくて、勤務態度や将来性や現在の給料も含めて考え、会社が厳しい状況になった場合はだれから解雇するのか・・・となるように思います。

個人的な意見ですが、ご参考になれば幸いです。

noname#7792 · Answer

そんな順位ってつけられるもんでしょうか？
仮に順位をつけたとして、
一番ビリの人を解雇してたら、
そのうち誰もいなくなりますよね。
常に誰かはビリになるんですから。

仕事の出来ない人は辞めなくちゃいけませんか？

社員の1/3は居なくとも会社には影響が無い

１０００人も社員のいる大企業は分かりませんが、うちみたいな零細企業だと居場所は無いですね。

本当に私見ですが、、、、

一つの企業を経営する事はとても難しく、経営方針や理念が時代の価値観に左右される場合があります。

個人的意見ですが、

企業活動は収益を上げることが基本です。

会社によって解雇の対象は変わると思います。

辞めなきゃいけないってことはないでしょう。

そんな順位ってつけられるもんでしょうか？

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