地方公務員の残業についてです。私は四月から人口50万人ほどの市の市役所に土木技師で入った者です。就職

Question

地方公務員の残業についてです。私は四月から人口50万人ほどの市の市役所に土木技師で入った者です。就職に強い土木関連の大学に入りましたがサービス残業の多さに戦慄しています。まず私の部署は４ヶ月近く23時~1時帰りが続く部署であり、よく話す2人の同期の部署は忙しい時期は19時~21時の様です。書類上の労働時間は9:00~17:45となっていますがそれを大きく上回る残業が実際行われています。

残業代は1円も出ません。先輩は「みんな申請していない」と言っています。みんな申請していないからと言って残業代を払わないということは違法ではないのでしょうか…残業代が支払われる部署もあるようですが少ない様です。

私の部署は出先であることに加え新人は１時間早く来ることを強制されごみ捨て、シュレッダーかけ、お湯入れ、来客対応、電話対応、昼食注文と庶務のような業務に加え既に規模の大きな工事まで任されています。今月の残業時間は大体50時間程になります。新人ということでこのまだ少ない方ですが残業代は０です。(先輩職員、係長は100時間を超える＋休日無賃出勤)

私は出先ですが同期の話を聞く限り本庁の部署でもサービス残業が横行しているような状態ですので組合はあてにならない気がします。厚生省に労働環境について相談できる場所がありますがこのような場所に相談した方、またはそれによって環境が変わったような方がいましたら知恵を貸してもらえると幸いです。

lindberg · Accepted Answer

＞「みんな申請していない」
⇒　これが、誤り、です。
記載内容が、全て事実なら、あきれてモノが言えません。
転職を、考えた方が宜しいのでは・・・？

paulrachel · Answer

私は一流企業で残業代の出なかった部署の人を知っています。しかも配属された部署の担当は他の企業との談合。その企業はいまだに談合でも無残業でも刑事事件になったことはありません。世の中は表向き綺麗でも汚い部署は多いようなのですね。公務員で言うと国会審議の期間では高級公務員も国会議員に付合って残業（おそらく無給）。
私は一時期ですが部長から残業予算が減らされたから、それは高卒従業員に回す；君たち学卒は時間を使わないで頭を使って仕事をしてくれと言い渡されたことがあります。研究部門だったのでそもそも「残業命令」なるものはありませんでしたが、ちょっとイヤな気分でした。
あえて反抗するにはどこかに訴え出る方法がありますが、おそらく結果はあなたに不利なことになりかねません。退職は可能な対策ですが、よほど準備してからでないと、難しい人生行路になります。我慢していればいずれ出世もないではないと諦めるのも１つの考え方です。我慢イコールやる気と踏み絵なのかもしれません。

アマミ · Answer

違法ですが、公務員の世界では質問者のお話しするようなことが普通に行われているのが実態です。
　首長や議会の意識が変われば是正される可能性はありますから、市長への手紙や特に共産系の議員さんに相談するのも手かもしれません。
　法的に○とか×といった主張では、法令順守が義務な公務員といえど自分の職場環境の事項ですから残念ながら通用しない力学が働いているのだと感じます。
　その環境が正しいと感じていないながらも、許容できる人だけが残って働いている状況だともいえます。

職業選択の自由がありますから、適正な職場を求めて、転職するのも一つの解決手段だと思います。

それにしても、技師として一定のスキルを修得する必要がるでしょうから精進することをオススメします。

ひとまづ、１級土木・造園施工管理技士くらいは取得されるとよいと思います。

質問マン型ロボット君 · Answer

貴方ね～公務員とか
公務員とは、日本国憲法で定めた、憲法15条
には公務員は、日本国民が選挙で選んだ人が
公務員ですよ？つまり市議議員です残りは
社員にすぎません。自治法73条は誰かが
作った違憲です、ので相談には応じられません
マッカーサーGHQが作成した憲法を確認しなさ
い15条を

ashitahatennki · Answer

公務員なら残業代が無い公職が沢山あるの判るでしょ
自分の部署だけ貰えなとか　勘違いしてますよ

aminami · Answer

お忙しい中、返信ありがとうございます。m(_　_)m

１、50年前や80年前の「座るだけで給与がもらえる」状態の公僕と現在の仕事量は全く違います。それは存じております。(両親が公務員でしたので。。。m(_　_)m
当時の父はたった１時間の会議でも有給で、自宅での～～～んびりしてました。実際に会議かどうかは当時不明ですが・・・。でも、2015.2016の仕事量は全く違います。）

２、抜粋【公務員に対する目は厳しくなっていると言うことは私も実感しております。ですがそれでもボランティア団体では無いだろうという考えては捨てきれませんので確かに部署の中には業務中に無駄話をしたり煙草を吸いに行く人もいますが少なくとも私の部署の人の大多数は時間内は業務を遂行しています。】
→これは正論です。

民間でも少なからず「みなし休憩」状態は発生します。
尚更、公僕の場合、末端の民間市民の税金で「オレらが！喰わしてやってるんだ！」という違った価値観が息づいているのも事実です。

３、NO4さんのご意見の補足です。
知人の娘さんがチョーー田舎の「県職」に取れました。
ですが派遣されたのは、チョーーーー田舎の更にチョーーーー田舎。
遊び場も無し、コンビニも無しです。（昨今やっとコンビニが出来た場所です）

そして、結果県職を辞めて、一部政令指定都市の市職員として取れました。

この様な事実もございます。
ーーーーーー
４、基本わたくしは、誰ともケンカはしたくありません。
各々の知識や経験で他の皆さまが幸せになってくれれば、それでOK.
このスタンスで生きております。

その上で・・・・・

どうしても納得できなければ、私みたいに「裁判」を行う事もお勧めします。
私は弁護士を立てず交通事故の民事裁判を行いました。
加害者の保険屋は弁護士を二人立てました。

・証拠集めも自分だけ
・区や市民課では無料弁護士相談もしております。
・その上で、１時間１万円の弁護士相談
・多々（過去の回答履歴から、裁判の方法や証拠集めの方法は閲覧可能です）
m(_　_)m

ーーーーーー
可能であるなら、此処まではして欲しくないと感じます。

絶対に悪くない。その証拠も警察にある。
だが、加害者の保険屋からは誹謗中傷、ヤクザまがいの恫喝、
しかもズルズルと時効を待っての長引かせ、嫌がらせ。
最後は、警察の事故証明と全く相違の「過去の判例」を当方被害者の保険担当者にFAXで一方的に送付して「な？お前ら判例で解るだろ？お前らが悪いんだから？過失証明認めろや！」って笑い話ですｗｗｗｗ失笑ｗ

２年の歳月を立てて、密に密に担当者と詰めて相談して、加害者保険屋の倍額はとりましたが、「費用対効果」はどうでしょう。。。。。

そうなって欲しくは無いとも思っております。m(_　_)m

ーーーーーーーーーーー
一番大事な事は
大事な人や友人知人と笑って過ごせる事。
＾＾
自分の中の価値観は「此処」だと思います。

仮に、所属省庁に各種証拠を配達証明郵便で送付しても「音沙汰なし」
若しくは、「○○区役所、○○課、山田太郎」と本名を出したとしても、
上司に潰されるだけ。

しかも、裁判を行った時点で、「あいつ・・・なに・・やってんだ・・・」という具合だと思います。。。
m(_　_)m

ーーーーーーー

もし、仮に、１時間＝正当な残業代を望むのなら、
他部署、他支所、暇な村への出向など過去の事例を検証した上で、掛け合うのが良いと思います。m(_　_)m

上司に「今後の！街の発展の為に！○○村の農業や！▲▲について学ばせて下さい！」という大義名分。

という・・・状況でしょうか・・・m(_　_)m

再び、臨んだような答えでは無くて・・・ごめんなさいです。m(_　_)m

ninntisyou100 · Answer

No.3です。定年前に鬱になり病気退職というか、定年退職ですが。在職当時は、はじめの頃は上限が決められていましたが、その時間内には仕事は片付きませんので、その頃は自宅で仕事を持ち帰り片づけていました。当時はあまり書類の持ち出しには厳しくありませんでした。体調（腎臓病）を壊してからは、残業をしてもサービス残業です。部下の残業は予算内はつけていましたが、自分自身は役職手当がついていましたが、休日出勤や、正月出勤もありでした。もちろんサービス出勤です。家族には大変迷惑をかけました。早朝出勤で片づけ、サービス残業の連続でした。結果は最初に述べたように鬱で、退職後7年たちますが現在も治療継続中です。日常生活は普通ですが、現在も持病のため無理はできませんけどね。若いとき取った国家資格も生かされていません。若いとき無理をすれば、後でしっぺ返しがあります。体力と精神力を鍛えるだけです。結果論ですが。参考になりましたでしょうか。昨今、公務員は「お上」から「公僕」「税金で生活しているもの」になっています。生活保護と違うのは仕事をしていることです。仕事に対する世間の目は大変厳しくなっています。

ninntisyou100 · Answer

どの官公庁も予算が厳しく、月何時間以内と定められています。しかし厳しい財政事情のため人件費は削減の方向ですので、サービスが幹部職員以下見て見ぬふりです。特に厚生労働省は特にひどいです。職場でできないと、持ち帰り残業です（これが普通ですが、基本的に書類・データの持ち出しは禁止です。）。聞いた話ですが、厚生労働省の出先機関の幹部職員が部下に勤務時間を過ぎると強制的に帰宅させられ、翌日朝一番に昨日の案件はできたかと叱責され、いつ仕事をすればいいのかと嘆いておられました。未だにそんなことも知らずに公務員を希望されていたとは驚きです。官公庁に土日祝に行って御覧なさい、多くの方がサービス残業（休日出勤）をされているのを確認できますよ。ただし、電話をかけてもとりませんからね。世間の公務員に対する風当たりは厳しいですよ。じっと我慢して頑張るか、耐えられずに病気になるか、また、訴えて出てあなたに対する風当たりが厳しくなりやめざるを得なくなるのか。まだあなたには、選択の自由はお持ちですから。民間でも公務員でもどこへ行っても、同じ泣き言を吐くだけです。ともかく頑張ってみてください。それとも国家資格でも取って開業するか！

aminami · Answer

お気持ちお察しします。

「ご自分が正しい」という価値観の元で裁判や上層の省庁に文章や証拠を送付してみてはいかがでしょうか？

ただ、お勧めはしません。

民間を考えてください。
上場企業の限られた一部大手の都心は確かに賞与も昇給もあります。
片田舎の民間ではそれすらありません。

また、公務員＝公僕です。
一般市民の為に働いてこその皆様からの税金から
お高い給与、必ず得られる賞与、確保された退職金及び
安定した老後も保証されております。

全力で嫌なら退職して好きなことを好きなだけ職業として
笑いながら大切な人生を過ごせばいい。それだけです＾＾

311から5年経過しますが、沿岸の人間はいまだに仮設住宅です。
熊本も恐らく同じ状況がこれから発生するでしょう。

一人一人の「公の僕」が、ご自分たちの大切な街を
復興させるため、繁栄させるため、生活しやすい環境を作るために
頑張っております。

好きでもない仕事で一生を無駄にすることはないと思います。
限られた時間しか人間は生きられません。
笑って大切な人とにこやかに生きられることを祈ります。

望まれたような答えではなくてゴメンナサイ。

日本で生活するうえで「お金」という大切な大切な崇高な生き物は確かに重要です。お金が必要なら「ピケティ」で検索して、r>gを実践するだけです。

oo14 · Answer

しかし、入るまで知らなかったのですか？
夜いつも電気がついているところを。
さらに、給与の報告が公報にのってますよね。

地方公務員の残業についてです。私は四月から人口50万人ほどの市の市役所に土木技師で入った者です。就職

＞「みんな申請していない」

私は一流企業で残業代の出なかった部署の人を知っています。

違法ですが、公務員の世界では質問者のお話しするようなことが普通に行われているのが実態です。

貴方ね～公務員とか

公務員なら残業代が無い公職が沢山あるの判るでしょ

お忙しい中、返信ありがとうございます。

No.3です。

どの官公庁も予算が厳しく、月何時間以内と定められています。

お気持ちお察しします。

しかし、入るまで知らなかったのですか？

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