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労災、会社側

私は夫が中小企業社長の会社の役員です。自宅も事務所になっているため、私は家で仕事をしています。
夫から社員(女性)が会社でケガをしたため病院に行き、帰りを待つので遅くなると電話がありました。
終業時間頃の事故だったので「自宅で転んだことにしろ」と言ったらしく、本人も自分のミスと会社に迷惑かける負い目もありその通り受診したようです。
夫には「労災にしないと」と言いましたが、すでに救急病院から専門病院に社員の申告の理由で紹介状をもらっています。
夫帰宅まで沢山調べました。犯罪だよ、後からバレるよりも、知識のないこちら側が健康保険を使ってしまったと、早く病院に言った方がいいと夫に言いましたが、隠し通す気を変えることができませんでした。
そこに、社員の彼氏から「労災ですよね」と私に電話。私は社員とその彼氏と3人で飲む程親しいです。
正直、私は夫が日頃の監督責任を果たしていない結果の出来事だと思っています。
お客様の目の前での事故ですし、病院も転んだとは思えないケガと判断するかもしれません。他の社員も見ています。どこからウソがバレるかわかりません。
痛い思いをしながら会社と彼氏の板挟みになっている社員がかわいそうです。
これからどうなると思いますか?申告する義務があるのはわかります。でも夫の説得は無理です。私も正義と夫の板挟みです。
社員の彼氏は労災隠しを本気で暴くつもりだと思います。むしろその方がいいでしょうか?

質問者からの補足コメント

  • 初めてのことでしたので、知識のない私に沢山の詳しいアドバイスありがとうございました。
    本人が労災を望んでいないためこのままになりそうです。
    私は調査に揃えます。

      補足日時:2017/07/12 13:47

A 回答 (8件)

>労災隠しはよく聞きます。

本人が納得すればいいのでしょうが、実際は会社側が立場弱くなりますよね。

まあ、色々ですよ。

https://roudou-pro.com/columns/52/

労災隠ぺいが労基にバレた時のペナルティは罰金の50万円だけです
労災があった事が世間や取引先にバレたばあいは、取引中止になって何千万円の損失になる場合もあります、だから労災隠しが行われるんです
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
社員と話したところ、夫の強要ではなく本人の意思みたいです。会社のためを思ってくれてありがたいのですが、今後の展開でその善意が裏目に出る可能性も心しておきます。

お礼日時:2017/07/12 09:33

救急車呼んだ時点で会社の事故といっていると思います、


病院側も救急隊員から説明を受けています。
病院側から何らかの対応があると思います。
無ければ転んだで処理で来たってことです。
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この回答へのお礼

誤解させてすみません。救急車を呼んだのはなくて、自分で救急病院に行ったのです。
ケガは不幸中の幸いで重くはなく、今日は病院後出社予定です。少なくとも病院からバレることはなさそうです。

お礼日時:2017/07/12 09:49

> でも夫の説得は無理です。

私も正義と夫の板挟みです。
これから書くことは建前論なのであまり役に立たないと思いますが

労災保険(法)は労働基準法第8章「災害補償」に従った補償行為を会社が行うと経営が厳しくなるからそれを救うための保険(法律)です。
ですから、労災保険からの給付を受けさせないというのであれば、労働基準法に定める給付をしなければなりません。
 ⇒労災保険を使えば、数年間だけ労働保険料が多少増加するだけです(事故が一時的に多発した場合)。小さな会社であれば軽易な労災事故1件で労災保険料が増加することはありません。
 ⇒労基法による療養補償や休業補償は原則として労働者が死亡するか支給する理由が無くならない限り一生涯。労働者が退職したって払い続け無ければなりません。なまじ知識のある私だったら「これはとってもいい会社でケガをした。このまま働かずに一生生活費が貰える」と考えますね。

また、誰かが情報漏えいしたことで労基署にバレた際には
6番さまが書かれている
>>労災隠ぺいが労基にバレた時のペナルティは罰金の50万円だけです
>>労災があった事が世間や取引先にバレたばあいは、
>>取引中止になって何千万円の損失になる場合もあります、
>>だから労災隠しが行われるんです
と言う理由とは対極になるであろう「ここは法を破ることを平気でしているダークな会社。そんな会社と付き合いがあることは当社のイメージダウン」という理由から多額の損失を被ります。隠しても隠さなくても取引停止によって被る被害が同じであるならば、各スリメリットはどこにあるのでしょうか?



◎第8章の一部をコピペ
(療養補償)
第七十五条  労働者が業務上負傷し、又は疾病にかかつた場合においては、使用者は、その費用で必要な療養を行い、又は必要な療養の費用を負担しなければならない。
 2  前項に規定する業務上の疾病及び療養の範囲は、厚生労働省令で定める。

(休業補償)
第七十六条  労働者が前条の規定による療養のため、労働することができないために賃金を受けない場合においては、使用者は、労働者の療養中平均賃金の百分の六十の休業補償を行わなければならない。
 2  使用者は、前項の規定により休業補償を行つている労働者と同一の事業場における同種の労働者に対して所定労働時間労働した場合に支払われる通常の賃金の、一月から三月まで、四月から六月まで、七月から九月まで及び十月から十二月までの各区分による期間(以下四半期という。)ごとの一箇月一人当り平均額(常時百人未満の労働者を使用する事業場については、厚生労働省において作成する毎月勤労統計における当該事業場の属する産業に係る毎月きまつて支給する給与の四半期の労働者一人当りの一箇月平均額。以下平均給与額という。)が、当該労働者が業務上負傷し、又は疾病にかかつた日の属する四半期における平均給与額の百分の百二十をこえ、又は百分の八十を下るに至つた場合においては、使用者は、その上昇し又は低下した比率に応じて、その上昇し又は低下するに至つた四半期の次の次の四半期において、前項の規定により当該労働者に対して行つている休業補償の額を改訂し、その改訂をした四半期に属する最初の月から改訂された額により休業補償を行わなければならない。改訂後の休業補償の額の改訂についてもこれに準ずる。
 3  前項の規定により難い場合における改訂の方法その他同項の規定による改訂について必要な事項は、厚生労働省令で定める。

(障害補償)
第七十七条  労働者が業務上負傷し、又は疾病にかかり、治つた場合において、その身体に障害が存するときは、使用者は、その障害の程度に応じて、平均賃金に別表第二に定める日数を乗じて得た金額の障害補償を行わなければならない。

(休業補償及び障害補償の例外)
第七十八条  労働者が重大な過失によつて業務上負傷し、又は疾病にかかり、且つ使用者がその過失について行政官庁の認定を受けた場合においては、休業補償又は障害補償を行わなくてもよい。

(遺族補償)
第七十九条  労働者が業務上死亡した場合においては、使用者は、遺族に対して、平均賃金の千日分の遺族補償を行わなければならない。

(葬祭料)
第八十条  労働者が業務上死亡した場合においては、使用者は、葬祭を行う者に対して、平均賃金の六十日分の葬祭料を支払わなければならない。

(打切補償)
第八十一条  第七十五条の規定によつて補償を受ける労働者が、療養開始後三年を経過しても負傷又は疾病がなおらない場合においては、使用者は、平均賃金の千二百日分の打切補償を行い、その後はこの法律の規定による補償を行わなくてもよい。

(分割補償)
第八十二条  使用者は、支払能力のあることを証明し、補償を受けるべき者の同意を得た場合においては、第七十七条又は第七十九条の規定による補償に替え、平均賃金に別表第三に定める日数を乗じて得た金額を、六年にわたり毎年補償することができる。

(補償を受ける権利)
第八十三条  補償を受ける権利は、労働者の退職によつて変更されることはない。
2  補償を受ける権利は、これを譲渡し、又は差し押えてはならない。

(他の法律との関係)
第八十四条  この法律に規定する災害補償の事由について、労働者災害補償保険法 (昭和二十二年法律第五十号)又は厚生労働省令で指定する法令に基づいてこの法律の災害補償に相当する給付が行なわれるべきものである場合においては、使用者は、補償の責を免れる。
2  使用者は、この法律による補償を行つた場合においては、同一の事由については、その価額の限度において民法 による損害賠償の責を免れる。
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この回答へのお礼

詳しくありがとうございます。
私も隠すメリットはないと思います。

お礼日時:2017/07/12 09:43

一つ誤りがありました。


労災が発生した場合、会社は以下の報告をしなければなりません。
会社は、労災事故が発生し、従業員が亡くなったり、ケガ・病気をして休業した場合は、『労働者死傷病報告』を労働基準監督署に提出することになっています。 この報告書の提出をしない、または虚偽の内容を報告すると、50万円以下の罰則に処せられます。
(労働安全衛生法第120条、第122条)
少し発言に不安がありましたので、関係資料を調べてみました。
混乱させる書き込み失礼いたしました。
こちらが正規のルールです。
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この回答へのお礼

調べてまで頂きありがとうございました。

お礼日時:2017/07/12 08:59

補足です。


労災は会社が申告する義務はなく、逆に被災者が申告すれば労基は動きます。
被災者が診断書などを持参し、担当監督官が聞き取りを行い、会社に出向き裏付け捜査を行います。
結果、認定され、さらに隠蔽が明らかになれば経営者に対し刑事罰が課せられます。
いずれにしても、バレるのは時間の問題でしょう。
ご主人を説得され早期に解決されることが企業の生き残る道です。
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この回答へのお礼

再回答ありがとうございます。
当社員は自分からはしないと思います。彼氏からの電話の向こうで、やめてー、と叫んでいました。
おっしゃることは大変納得します。同じ気持ちです。
説得できる夫なら質問するまでもなかったので、調査を覚悟し、会社の将来を冷静に考えるべきだと思っています。

お礼日時:2017/07/12 03:13

労災にはしない、でも会社からは見舞金を出す


なんてことは、よくありますので
夫さんの対応待ちですね
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
治療費と休業時の給料は出すと言っています。
労災隠しはよく聞きます。本人が納得すればいいのでしょうが、実際は会社側が立場弱くなりますよね。

お礼日時:2017/07/12 02:43

元労組役員です。


このケースは労基に申告されれば間違いなく調査が入る事案です。
大変でしょうが、ご主人を守ると思って、労災を認めるよう説得してください。
労災認定されるのと、労災隠蔽がバレた後のペナルティーと、会社が受けるダメージは雲泥の差です。
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
そんなに雲泥の差なのですね⁉︎
私は夫が痛い目にあった方がいいと思っています。常に社員の立場よりも自己中なので、誰の説得にも耳を貸しません。
私は社員の日報タイムカード、給料明細、社員名簿などを今から揃えます。

お礼日時:2017/07/12 02:35

そうですね すでに 労災隠しですから 罰金50万円じゃないですな

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この回答へのお礼

ありがとうございます。
流れに身を任せたら夫に罰が下ると覚悟して、私も調査に入られてもいい準備を始めます。

お礼日時:2017/07/12 02:17

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Q夫婦でカフェ経営しています。 借り入れ、資金、経営、を全て妻名義のカフェを 夫婦で約半年程、営んでい

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借り入れ、資金、経営、を全て妻名義のカフェを
夫婦で約半年程、営んでいます。 詳しくは言えないのですが、店のコンセプトは[自家栽培の無農薬野菜を使用する]であり、それなりにお客様から好評を少ないながらも得ています。
その野菜の栽培は私(夫)が担当しております。
店の運営は、妻が調理、メニューの構成を行い、私はホールを行っています。(私は早朝と、夕方前に農作業に入ります。)
野菜の端境期になり取れる野菜が少なくなってきました。こんな時ようにリスクヘッジとして無農薬野菜を取り扱う八百屋も探してあるのですが
妻が 「仕入れたら利益も少なく、ロスも今、出てるからスーパーの野菜でもいいかも。」
と言い出しています。

妻の名義とは言え私も経営する側として、借り入れの事業計画書を一緒に作製したり、店で扱う雑貨の仕入先を探したり、早く経営が楽になるように色々、イベントを考えたり、経営セミナーに出るなど、貢献している自負はあります。
何より自家栽培の無農薬野菜のコンセプトに人生を掛ける気概で挑んでいます。(生産状況次第で無農薬野菜を仕入れる事は、お客様に謳ってます。)


無農薬野菜をスーパーの野菜に変更する事は、店の元々の根幹に関わることと考え、それを行うにしても
話し合いをし納得できる形が要ると私は考えています。

しかし、妻の言動を見ていると経営は私、貴方は手伝っているだけと考えている節が見受けられ、話し合い無しに変更する可能性があり、そうなった時の自分自身の態度をどうするかを悩んでいます。

既述した通り経営者として 店舗に関わっているつもりでしたが、妻が根幹に関わることは一方的に決めた場合、私を共同経営者として認めていないということでしょう。

その時は、意図を尋ねつつも、離婚し、店から離れるつもりですが、

経営者として 無償でホール業務、野菜仕入れを行っていましたが、前提である、経営者でなければ、無償でやることも無かったのでこの時間、仕入れ代金は請求できるのでしょうか?

夫婦でカフェ経営しています。
借り入れ、資金、経営、を全て妻名義のカフェを
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>借り入れ、資金、経営、を全て妻名義のカフェを
経営者は完全に奥様じゃん。

>既述した通り経営者として 店舗に関わっているつもりでしたが、妻が根幹に関わることは一方的に決めた場合、私を共同経営者として認めていないということでしょう。
う〜ん、会社経営してる私の立場から言うと、資本も投下していない人を配偶者とは言え協同経営者とは言い難いかな。
根幹に関わることに口出しをしたいのなら、最低限として借金の個人保証くらいはしないとダメだよ。
多分あなたは経営ってことを何も解ってないんじゃないかな。

>妻の言動を見ていると経営は私、貴方は手伝っているだけと考えている節が見受けられ
いや、恐らくそう考えてると思うよ。
この状況下だったら普通はそう考えると思うけど。
普通にアドバイザー兼ヘルパーと考えてるんじゃないかな。

>話し合い無しに変更する可能性があり
とは言えここは話し合いをするべきだとは思う。
と言うか、あなたの立場をはっきりさせた方がいいよ。
経営ってのは夫婦だからとか、友達だからとか、そういう感情などを持ち込むとダメだから。

>無償でやることも無かったのでこの時間、仕入れ代金は請求できるのでしょうか?
ごめんなさい、これちょっと意味が解らない。
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そして何で「お店のお金」で仕入れをしないの?
あなたのお小遣いから仕入れしてるの?
帳簿上はどうなってるの?

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と言っても、無農薬野菜のみ出しますよ〜なんてコンセプトのカフェは腐る程あって、しかもバンバン潰れていっている世の中だから、それだけじゃない何かを持たないと続かないだろうし、趣味じゃなくてビジネスなんだってことをもっと認識しないとダメだと思うよ。

>借り入れ、資金、経営、を全て妻名義のカフェを
経営者は完全に奥様じゃん。

>既述した通り経営者として 店舗に関わっているつもりでしたが、妻が根幹に関わることは一方的に決めた場合、私を共同経営者として認めていないということでしょう。
う〜ん、会社経営してる私の立場から言うと、資本も投下していない人を配偶者とは言え協同経営者とは言い難いかな。
根幹に関わることに口出しをしたいのなら、最低限として借金の個人保証くらいはしないとダメだよ。
多分あなたは経営ってことを何も解ってないん...続きを読む

Q父親は大企業に勤務しています。 母親は専業主婦です。 現在、退職をして無職で就活をしています。 親に

父親は大企業に勤務しています。
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現在、退職をして無職で就活をしています。

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プレッシャーが凄いです。

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質問者様がまた誤解されると思いましたので補足させて頂きます。

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結果、余計に仲がこじれるという可能性が大きいというのは想像して下さい。

あなたは親なんですから戸籍から現住所を見つけ出すことは
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弁護士や、行方不明者捜索の業者へ依頼してはどうでしょうか?

何度も失礼いたしました。

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どうすればよかったでしょうか・・・

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それでは上司も怒るでしょう。
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>だからもう売るのをやめよう、いう結論しか私には出せないかもしれません。
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それに基づく対策を出さないと。

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退職金1千万よこせ!!と怒鳴り散らし娘は泣き出す始末。
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もう辞めたいと思うのですが、そんなわたしはおかしいのでしょうか(><)?

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一般事務の新入社員として入った会社について聞いてください。
会長、その娘、血縁関係のない所長、社員4人、パート2人の小さな個人事務所です。

入って2週間の同僚が父親が脳梗塞で倒れてしまい2、3日休みたいという申し出を
「こんな忙しい時に休みやがって!
親が倒れても会社に来るんだよ!!」
と怒鳴っていました。
まだその同僚の父親は目が覚めていない状況でしたが泣く泣く出勤しました。
もし自分の親が倒れて同じことを言われると思うとゾッとします。

入って1週間のわたしに男性社員が
「入ったばっか...続きを読む

Aベストアンサー

まごう事なきブラック企業というかブラック職場です。
早めに逃げた方がよいですよ、そこ。
個人経営に毛が生えた程度の会社のようですが、会長がそんな調子で、しかもストッパーが誰もいないのであれば、いづれ一番弱い立場である貴方に矛先が向きますよ。
というか既に向いていますしね。

仕事についたら3年はガマンとか以前は行っていましたが、今はそこまで待って心身共に疲弊した状態で転職するより、就業期間は短く確かにマイナス要因にはなりますが、まだ元気なうちに転職される事をオススメします。

無事逃げ切れる事をいのっております

Q新築の一戸建てを購入しましたが、注文と違う壁紙を貼られました。 張り替えをお願いしましたが、相手側の

新築の一戸建てを購入しましたが、注文と違う壁紙を貼られました。
張り替えをお願いしましたが、相手側の業者の都合やこちらの都合が合わず請求から4年が経過。その間に何度か業者ともコンタクトはとり、2015年の春頃には自宅に来て再度全体の状態をみてもらいました。
こちら側としては家具の移動や日程調整などがあり煩わしさもありましたのでリフォーム代金相当の返還を求めましたが却下。
仕方ないのでその後も日程調整をして連絡をしましたが、音信不通。
2017年春に連絡をしたところリフォームは出来ないと言われました。
保証期間を過ぎていると言うのが理由。こちらは寝耳に水で、保証期間についての説明など一切して貰っておらず納得がいきません。
張り替えをしてもらうのは難しいのでしょうか?

Aベストアンサー

壁紙が注文と実際が違う証拠(証明できる物)は残っているとのことなので、それで先方に言い寄り、ラチがあかなければ訴訟でしょうね。

本件は債務不履行に該当し、債務不履行による損害賠償を求めることができます。
民法 第415条(債務不履行による損害賠償)
 債務者がその債務の本旨に従った履行をしないときは、債権者は、これによって生じた損害の賠償を請求することができる。債務者の責めに帰すべき事由によって履行をすることができなくなったときも、同様とする。

また債務不履行責任の消滅時効期間は、債権一般の消滅時効の規定(民法167条1項)に則り10年です。先方が言う保証期間はこれに対して効力がありません。


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