20代前半の男子です。
今まできちんと交際をしたことが無く、最終的な性体験はありません(途中までならあります)。
今の部署に配属されて数ヶ月経ちますが、課長といろいろ話をするうちに童貞だということをつい話してしまいました。話の流れです。
ところが仕事で新しいお客さんと飲み会をやるたびに「この子は童貞なんですよ」とそれを話題にします。話の内容としては「本当に好きな女性と巡り会うまでは童貞を捨てないという、今時マジメな子なんです」というストーリーで、バカにしているわけではないようです。僕が話してしまったのが失敗だとは思いますが、特に女性が同席の場合には目の前が暗くなるほどの恥ずかしさを覚えます。
ご質問したいのはこの課長がこの話をあちこちでする心理と、それを聞いた男性女性はどう思うのかということです。
その話を他人にしないくださいと数回お願いしましたが、「そんなのは、恥ずかしがる事じゃないの」と言って、僕の良いところをあれこれ言って励ましてくれます。人物としては好きですので、課長を困らせるような事をしたいわけではありません。どう言ったらやめてくれるかな、という気持ちはあります。
言い忘れましたが課長は30代の女性です。
よろしくお願いします。
No.1
- 回答日時:
デリカシーがないっていうか
完全にセクハラですね
女性上司っていうのがやっかいですね
かわいがるつもりで言っているんでしょうが・・・
たとえばバツ1の人がいて、わざわざそのことを取引先に言うでしょうか?
仕事上に関係ないし、話題のひとつだとしても
本人が嫌がっている以上個人的なことをネタにするのは、すべきでないと思います
そういう話を、もし自分が聞いてしまったら
話題になっている人を気の毒と思うし(童貞は気の毒じゃないですけど、ネタにされていて本人もけしてうれしそうではないから)、言っている課長を変な人だと思うし
「この会社、微妙~」と思うかもしれません
簡単に言うとイタイです
気まずいです
男性だったら受け取り方は違うのかもしれませんが。
この回答への補足
取引先の方にはそう思われないようにそのときはピエロになるようにしています。ただ、女性の前ではやめてくれ~と思います。
結果的にセクハラになるよな、ということは僕にもわかりますが、セクハラをされているとは思いません。どんな心理で言っているのかが知りたいです。
バツイチの話はします。課長ご自身がバツイチなので。
デリカシーがないというのは当たっているかも知れません。セックス系の話を結構平気でします。でも30代になると女性はそうなのかな、と思ってました。
No.2
- 回答日時:
セクハラですね。
課長に
”僕のこと好きなんですか?
僕の気を引くために言ってるんですか?”
と言ってみましょう。(半分冗談っぽく)
違うと言われたら
”これってセクハラなのでは?”
と伝えましょう。
yesのときはお任せします。
この回答への補足
言い忘れました。
セクハラ、という定義で片付けたくないと思っています。嫌がらせしているとか、僕に対して悪意がなくて、かわいがってくれているのはすごくわかるし感謝しています。ただ、どういう心理で言うのがわからないと、対処できないなと思っていまいます。
それを言われたときにはその場の雰囲気を壊さないように、その話題なんて全然平気のように客先が感じるように振る舞っています。だから、僕が本当にいやがっているとは思っていないのかも知れません。
ちなみに、言わないでくださいと言ったあとには、それを言ってしまった客先との次の飲み会で、「童貞の話はされたくなかったみたいなんですよ、この子」という具合にまた話題に・・・・・・。
気を引く・・・・・・といえばやたらにスカートが短いですが、年齢的にそんなことはないでしょう。
No.4
- 回答日時:
それを聞いた人がどう思うという問題ではなく,プライベートなことを,
本人が嫌がっているにもかかわらず公言するのは大問題です。
恥ずかしいかどうかは,課長が判断することではありません。
上司が男で,部下が女の場合,「この子は処女」だと公言するでしょうか?完全なセクハラですね。
人物的に好きであれ,嫌なら対策すべきだと思います。
課長に対して本気で怒る。
課長より上の地位の人に相談する。
実は童貞でないと,訂正する。
心療内科に行き,行くようになった経緯を課長に報告する。
ほかにも対策があると思いますが,とにかく頑張って下さい。
この回答への補足
ありがとうございます。対策はおっしゃるようなのがあるかなと思いますので、実践を考えます。
それとは別に、どういう心理でそれを言うのかが、とても知りたいんです。どう思われますか?
No.5ベストアンサー
- 回答日時:
他意は、無いと思いますが、あなたを人に紹介する時に一番印象に残るからではないですか?
今度は童貞を捨てたら、同じ事を言うと思いますよ。
早く、貴方が実績を上げれば、違う紹介になると思いますよ。
私も人に紹介する時は、印象になる言葉を使いますので、課長の気持ちは分かります。
但し、課長の話は極端なので、貴方がそれに乗るか、止めてもらうかは、貴方次第でしょう。
私は、営業だったので、乗りましたよ。(印象が強すぎて、当分言われましたが、すぐに覚えてもらい、受注もスムーズでした。)
ご回答ありがとうございます。おっしゃるお話、多分そうだなと思いました。
課長はお客さんがエロ話をしてきてもうまく乗りますし、初体験を聞いてきたら平気で答えてます。営業ですから作り話かも知れませんけれど、おもしろおかしい話にしてます。お付き合いはそれなりに名のある会社の管理職が多いのに、課長と寝ようと企んでくる人もたまにいるそうで、びっくりです。女性で営業関係の管理職って大変なんだなと思います。そういう修羅場をくぐっている彼女には、童貞の話なんて平気なのかも知れないです。
ちなみに、最近は飲み会にだいたい僕を連れて行ってくれますが、下心あるお客さんへの魔よけに僕を連れて行くのだと言って、そのときにその話をしてくれました。しかし、露出趣味とかSMの話までついていって、そんな話でもいろいろ話題を持っているというのはただ者ではないと思いました。
僕のために・・・・・・と思い、もう少し我慢してみます。
No.6
- 回答日時:
他の方への補足に「じゃあ、君に何とか童貞を捨てさせてやろう」なんて全然違う方向の話になってしまいました。
というのがありますが、私はそれを読むまえからそうじゃないかと思ってました。つまり、その課長は貴方に抱かれたいのだと思います。
女性の心理は複雑で、そこから現れる態度も千差万別なので、推測でしかありませんが、当たらずしも遠からずだと思います。
解決策は貴方が恋人を早く作ることです。そして「もうやっちゃったの?」と聞かれたら、「それを教えるとまた前みたいに客先に言うから言えません。」と逃げましょう。
ありがとうございます。
課長は呑むのが好きで良く僕は連れ出されますが、恋人の話とかするのは好きです。僕の性格をよく見ていて、僕に彼女ができない原因を鋭く指摘して、「そこでこうしないとだめよ」というようなアドバイスをくれます。もらってもできるものじゃありませんけれど(笑)。
僕は課長をだくのは遠慮したいと思いますが、別の部署の課長がうちの課長のところへ用もないのにやってきて、あれこれお世辞を並べてます。ほとんど相手にされてない感じ。でも、こうやって不倫は始まるのかななんて思いつつ見物してます。
「もうやっちゃったの?」と聞かれたら言ってしまうと思います。初体験がいくつ?という話題がどこかで出るたびにビクビクしてます。
No.7
- 回答日時:
NO4です。
私もno5さんの回答に賛成です。取引先の相手に,ksk0403さんを覚えてもらうために言ってるのではないでしょうか。
覚えてもらうために,効果的なことは何なのか考えて,その結果思いついたことではないかと思います。
ksk0403さんに気があるとか,Hしたいとかではないと思います。
ご回答ありがとうございます。
確かに僕は印象の濃い方ではありませんから、そういう考えはあるのかも知れません。
エッチしたいかどうかわかりませんけれど(笑)、部下を応援するのは好きな人のようです。周りの人は一流大卒が多いのですが僕は工場採用で来たので高卒です。ある時別の部署の人(慶応卒)が学歴のことで僕を見下すようなことをうっかり言ってしまったとき、課長は目をつり上げて猛烈に抗議をしてくれました。課長も一流大卒ですが、エリートへの変なやっかみとか女性上司への偏見がそれで軽くなったと感じます(正直無いとは言えません)。
童貞の話さえしなければ文句ありません(笑)。でもみなさんがおっしゃるような僕への配慮なら我慢できそうです。
No.8
- 回答日時:
「弱点」を突いて服従させようとしているようにも見えますし、また他の方の仰る通り相手にファーストインプレッションを与えるための戦術に「使われて」いるのかも知れません。
穿った見方をすれば、その上司が質問者様を「モノに」しようと絵図を描いているようにも思えますが…(僕の頭が変なのかな?)
決してそうなりたくないから質問されているのかも知れませんし、そうかと言って「課長!ソ○プ行ってきましたよ!」と言う逃げ方も望まれないんでしょうね?
女性の中には「この人なら」と心に決めるまで男に体を許さない主義の人がいるのかも知れませんが、男にとっては恥辱である他何物でもないことが「わかってない」んですね。
いまどき珍しい価値観の持ち主なのか、デリカシーがないのか、当人が嫌がっている以上悪意があろうがなかろうがセクハラには違いありません。
やはり、終業後にあらたまって「課長!話があります!」と男にとっていかに恥辱であるのか、自分にとってはセクハラ以外の何物でもない事をを諭すしかないでしょう。
もしこれが男女逆だったらとんでもない事だということ位わかるはずですから。
それでもだめなら、課長の上司の方にそれとなくボヤいてみましょうか。
ちなみに僕だったら好みにもよりますが、異動で離れ離れになる時に「男にして」もらおうかな?(笑)
この先ずーっと話のネタにされ続けたりして…
不謹慎な事書いて申し訳ありません。(__)
ご回答ありがとうございます。屈服させようというような態度をとる人ではないですが、男女差別が明らかにある職場で学歴ハンディも乗り越え年上の男性を追い越して課長になってくらいですから、パワフルではあると思います。
30代としてはかなり綺麗な人だとは思いますが、僕は10歳以上年上に興味がないので、男にしてもらうのは遠慮しておきます(笑)。
No.9
- 回答日時:
30代女性管理職です。
>この課長がこの話をあちこちでする心理
少なくともビジネスの世界では、異常だと思いますし、完璧なセクハラです。
この女性は、結局のところ下ネタ話で身を立ててきた、ただの「成り上がり」女です。
要は、シモネタで成功したため、今後もシモ系でやっていけると勘違いしている馬鹿女でしかありません。
>それを聞いた男性女性はどう思うのか
男性の得意先は喜ぶと思いますが、女性はほぼ100%引くでしょう。
本当に能力のある女性は、無理にシモネタを使わなくても「仕事」で十分に顧客を満足させられます。
質問者様はまだお若いので、上司の営業スタイルを手本にするしかないのだと思いますが、
ご質問のような状況は、可能な限りお手本にすべきでないと思われます。
今後は、その女性上司だけではなく、他の上司とも仕事を共にして、
様々な仕事の方法を多くの人物から学んだほうがいいかもしれないですね。
なるほどー。
そういわれればそうなのかも知れません。頭は凄くいい人ですけれど、そういうスタイルでやってきたのかも知れません。
下ネタの部分はまねないようにしたいと思います。
ありがとうございました。
No.10
- 回答日時:
こんばんは。
その上司、信じられないです。
30代の女性???下品きわまりないですね・・・・。
質問者様を覚えてもらうための行動とかなんとか、好意的なご回答もありますが、非常識すぎて唖然としてます。。。
きっと仕事ができない女性なのでしょうね・・・・。
アメリカだったら裁判沙汰になってもおかしくないですよ。
アメリカンジョーク、ブラックユーモアだとしても、ここは日本。全く通用しないですし、その上司の品位が問われますね・・・・。
嫌なら、他の上司に相談するとかして早く解決策を見出したほうが良いですよ。どこでもこんな話が通用するわけではないですから。
ご回答ありがとうございます。
社内では仕事の出来る人として一目置かれているようです。僕らから見ていても、そのように見えます。でもたしかに性に関しての感覚は変わっているかも知れないと思います。
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