宇宙人からのコンタクト

宇宙人と私たちの知能は同じものさしで測れる程度の差なのでしょうか？
たとえば、人間とチンパンジーだと知能の程度はさほど変わらないものといえると思います。
というのも、私たち人間から見たチンパンジーの知能は何分の一程度だと思うのです。

上のことを踏まえて宇宙人を見てみると、私たちが宇宙人を同程度、もしくは私たちとチンパンジー程度の差ならばコンタクトをとることが可能だと思われます。
ただ宇宙人の知能がとてつもなく高く、とても同じ物差しでは計れないほどに発達しているならばコンタクトを取ることは無理なのではないでしょうか？

それと順番が前後してしまいましたが、知能の限界というのはどういったレベルなのでしょうか？（人間の視点ではなく）

最後にわかりにくい文章を書いて申し訳ありません、なるべく意味を汲み取っていただけるとありがたいです。

No.9 回答者： First_Noel 回答日時： 2008/01/24 23:12

興味深い例を．

(1)あるＳＦでは，宇宙のガス生命体が登場します．
　彼らは，固体の星の上に生命が発生したことを理解出来ません．
　私たちにしても，なぜそのガスが熱運動で散逸しないのか理解出来ません．
　コンタクトを取る以前に，発見し合うことの困難さをといていると思われます．

(2)この後，何１００億年が経過すると，陽子崩壊が始まります．
　するとこの宇宙の物質はどんどん崩壊して行きます．
　宇宙はますます膨張し（宇宙背景放射のゆらぎ観測と理論とから，
　この宇宙は永遠に膨張する，と言う結論が得られました．但し更なる
　観測や理論発展，新現象の登場で覆る可能性はあります），
　広大な空間にクォークの周りを半径何百万光年で回る電子があって，
　いわばそれが原子のような性質を持つようになり，更にそれが集まることで，
　分子のような性質を持つようになるかも知れません．それが集まって，
　大きさが何億光年と言う巨大な生命体が登場するかも知れません．
　もしそこに私たちがいたとして，私たちは彼らを生命体だとは認識出来ないでしょう．

(3)チンパンジーどころか，メガネザルと私たちですら，宇宙人から見ると同じだと見えるかも知れません．
　更に，私たちと岩も同じだと見えるかも知れません．
　また，ガイア仮説によれば，惑星と人間も同じ生命体と考えることも出来ます．
　惑星主体で眺める宇宙人にとっては，私たちは単なる赤血球のひとつに過ぎません．

つまり，私たちが生命や知能と言うものは，あくまで人間や地球上の生命に固執していることになります．
知能の限界，に回答するとすれば，可能性としては無限，無数にあると考えるべきかと思います．
何を持って知能と呼ぶか，と言うことでもあります．

この回答へのお礼

こんばんわ、回答ありがとうございます。

（１）について。
なるほど、実際に起こりえない話ではないですよね、地球にも私たちとは違う何かが生きているのかもしれませんね。

面白そうなのでもしよかったらその本を紹介していただけませんか？

（２）
とても面白い考えですねー、３と同じ内容になりますが、それこそ私たちは赤血球のようなものなのでしょうね。

その生命体の前で私たちを生かすも殺すもたやすいことだと考えると怖くなりますよね。

＞つまり，私たちが生命や知能と言うものは，あくまで人間や地球上の生命に固執していることになります．
知能の限界，に回答するとすれば，可能性としては無限，無数にあると考えるべきかと思います．
何を持って知能と呼ぶか，と言うことでもあります．

なるほどー、興味深い回答ありがとうございました。

お礼日時：2008/01/25 20:22

No.8 回答者： edw-19 回答日時： 2008/01/24 21:05

期限前のピタゴラスよりお馬鹿さんはたくさんいます。

違うのは、
過去の偉人達が積み上げて来た理論や方法、記録を知っている事です。
そして、最善で正しい方法を選択出来ると言う事です。

ですので、２千年程度で脳の進化はしないと言う事になります。

物理では、距離の２乗で電磁波は減衰しますから、
超物理でのコンタクト方法が必要になります。
コヒーレンスと収束を利用した通信も考えられますが、これも減衰します。

光通信は旧日本軍が世界で最初に研究に着手しています。
手段の発想はものすごいとも言えると思います。

この回答へのお礼

期限前のピタゴラスの意味をずっと考えてました（笑
紀元前なんですね。
たしかに人間の脳は進化してないのかもしれませんねー、どっかの壁画に最近の若い者は～っていうのが書いてあったって言うのは有名ですよね（笑

そういうのをみると地球規模ではほほえましくもあり、宇宙から見たら一瞬なのでしょうね。

先の回答の方が言っていたように、人間の知能はこれ以上進化する必要がないところまできているのかもしれません。
今後何億年か人間が存在できたらわかりませんが。

＞光通信は旧日本軍が世界で最初に研究に着手しています。
手段の発想はものすごいとも言えると思います。

旧日本軍の技術力はすさまじいものがありますね、航空技術も、アメリカかどっかはドイツから得ているものだと思ったくらい進んでいたらしいですね。
今の日本はどうなんでしょうねー。

お礼日時：2008/01/25 19:39

No.7 回答者： aburakuni 回答日時： 2008/01/24 12:58

まず動物と人間の知能差はそれ程大きいものではありません。

犬は３歳児程度と言われていますが、チンパンジーやイルカなどは人類と殆ど差が無いかも知れません。DNAでの差で言えば、植物とでさえ４割程度の同一性があるのですから、類人類との差は数％でしか過ぎません。
言語・記録・学習が差をつけているので、現に動物に育てられた人間の子供が最後まで社会復帰できなかった例もあります。
コンタクト＝コミュニケーションと言う事では、人間と犬は勿論植物とでも成立する訳ですが、犬にとっては人間は主であり、植物にとっては神かもしれませんね。

この回答へのお礼

こんばんわ、回答ありがとうございます。
植物と人間でも４割も同一性があるんですか。
やっぱり同じ地球で生きてるからなのですかね？
もしくは生命体だからということなのでしょうか。

私たちはDNAを持つことが生命の証だと考えていると思いますが、DNAがない宇宙生命体というのは存在するのでしょうかね。

＞植物にとっては神かもしれませんね。
われわれが神であるとするなら、植物の存在なくして神は存在できません。さらに私たちの神は私たちがいなければ存在できないのでしょうかね。知識知恵というものが神にとっての酸素だとしたら面白いですよね。

お礼日時：2008/01/25 19:30

No.6 回答者： danboald 回答日時： 2008/01/24 02:01

「知能が高いと言う事」と「文明が進んでいると言う事」とは違います。

はるばる（近くても）数十光年旅してコンタクトしにやってくる宇宙人がいたならば、彼らの文明は我々よりもはるかに進んでいます。
だからと言って彼らの知能が我々よりはるかに高いと決まっているわけではありません。前世紀の天才、例えば我々の平均よりもかなり高い知能を持っていたと考えられるニュートンやガリレオがいきなり現代にやってきても、携帯電話を何に使うか、すぐには理解できないでしょう。

21世紀の我々は高速道路や高層ビルや原子力発電所を建てることができますが、それは1人の人間が作るわけではありません。様々な分野のエキスパートの人々が手分けして作っているのです。1人1人の知識や技術は、その巨大な建造物の一部に過ぎません。
という事は、宇宙人のほうが数千年くらい文明が進んでいても、知能そのものにはたいした差はないかもしれない、ということです。

ただし、暮らしぶりは大きく違っているはずです。その点で「同じ物差しでは計れないほどに発達して」いて、接触ができない可能性は高いと思います。というか、進んだ文明ならば、遅れた文明とコンタクトをとるようなリスクの高い真似はしないと思います。よほどその星（地球）に欲しいものがあれば別ですけどね。

ところでNo2の方はゼスチャーでコミュニケーションが取れるかもと書いていますが、私はそれは絶対不可能だと思います。ピースサインが卑猥な意味に取られたりするのは地球上でも起こりえることです。
地球人同士であれば、世界中どこの人でも口をこう曲げたら笑顔、目から涙を出せば泣いているとわかりますが、宇宙人だとそうは行かない。
同じ地球に住むイルカとさえ話ができないのに、よその星の人々と話なんかできるはずがありません。
向こうが翻訳機を持ってれば別ですが。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
なるほど、私が発達といったことに問題があったようですね。


＞ニュートンやガリレオがいきなり現代にやってきても、携帯電話を何に使うか、すぐには理解できないでしょう。

未来にそういう番組ができたら面白いですよね～、実際どういった反応をするのかとても楽しみですね。

＞地球人同士であれば、世界中どこの人でも口をこう曲げたら笑顔、目から涙を出せば泣いているとわかりますが、宇宙人だとそうは行かない。

この状況を考えたら面白くなってしまいました（笑
宇宙人と接触する大事なときに、地球人が泣いてしまって、
宇宙人にしてみれば「なんでこんなときに眼が乾いてるんだ」ということになりますよね、それも必要以上に流れる水を見て、器官が壊れてるのかと心配されたり。
もちろん、私が言った話の中では眼が乾くなんて理解できないことかもしれませんが。


＞知能そのものにはたいした差はないかもしれない、ということです。
No5の方も言っていましたが、実際はそうなのかもしれませんね。

お礼日時：2008/01/25 19:50

No.5 回答者： Scull 回答日時： 2008/01/24 01:40

私は地球外知的生命の知能はそれほど高くならないと考えます。

これは地球人類からの推論ですが、宇宙にでれる程度の知性を発達させた場合、多くの知的活動を機械に代用させるだろうと考えるからです。これはもちろん「宇宙人と言える様なETI」の場合だけですが。
宇宙にでれる様な技術を開発しておきながら、知的活動をわざわざ自らの負荷にしながら機械化しないと言うのはとても不合理です。当然、知的活動を機械化してあれば、知性をさらに進化させる環境負荷がかかりませんから、生命体として知能をそれ以上発達させる可能性は低いでしょう。

であれば、宇宙人と言う物がいたとしたら、我々と大差ない知性、知能を持つだろうと想像します。

ただし、根本的に異なる生命体（宇宙空間で発達したガス生命など）であった場合、全く人類とコミュニケーションがとれない可能性は高いでしょう。

・・・ここでふと思ったのですが、我々地球人類のように機械生命を発達させた場合、機械がETIの後継となる可能性が高いかもしれません。機械生命の知能であれば、我々の想像を絶する進化をする可能性があると思います。

この回答へのお礼

こんばんわ、回答ありがとうございます。
ETIという言葉の意味がわからなくて少し調べてましたら面白いHPがでてきました。
http://www1.tecnet.or.jp/earth/6Human/6_05/6_46. …
自分たちの理論を発表するということである種のコミュニケーションが取れているのですかね。

＞生命体として知能をそれ以上発達させる可能性は低いでしょう。
であれば、宇宙人と言う物がいたとしたら、我々と大差ない知性、知能を持つだろうと想像します。

なるほど、進化の過程でそこまで知能が発達する意味がないということですね、逆に発達させる必要があるという場合はなんか、宇宙を飛び越えての時限のような気もしますね。


＞機械生命の知能であれば、我々の想像を絶する進化をする可能性があると思います。

なるほど、機械自身で機械がどう進化するのかというところまで言ったら、その進化スピードはとても速いでしょうねー。もちろん人間を基準にした場合ですが。
そういった類のETIならば地球に来ててもおかしくないような気はしますね。

関係ない話ですが、機械が壊れやすい人、壊れにくい人がいるという話を聞いたことがあります。そういった人はすでに来ている機械型の宇宙人に嫌われてるんですかねｗ

お礼日時：2008/01/25 19:14

No.4 回答者： nyamuo 回答日時： 2008/01/24 01:15

どこかの学者が

そもそも宇宙人が言葉やテレパシーなんかではなく
もっと想像できないような手段で他の個体とコンタクトを取っていないとは言えない。
それが地球人にキャッチできない手段だとしたら、宇宙人とコミュニケーションをとることはできない

と言っていたらしいです。
イルカだって人間と同じくらいの知能があるらしいですが、彼らとコミュニケーションを取るのは難しいですよね。

知能の限界というのはどういったレベルなのでしょうね。
人間が、人間の視点以上のものを想像するのは不可能なので、それは誰にもわからないことだと思います。

この回答へのお礼

こんにちは、回答ありがとうございます。
やっぱりそういう研究をしている方もいるんですねー、広い宇宙で私たちと同じレベルの知能で同じ進化をたどった生命体だけいると考えるのは、やっぱり違いますよね。

＞知能の限界というのはどういったレベルなのでしょうね。
人間が、人間の視点以上のものを想像するのは不可能なので、それは誰にもわからないことだと思います。

そういうのを考えれる人が天才といわれるんでしょうね、周りからはわからないから異端と。

お礼日時：2008/01/25 18:53

No.3 回答者： neoty 回答日時： 2008/01/24 00:52

まずコンタクトを取る事とわかり合える事も違うと思います．一定以上の知性を持っている同士ですから，人間がコンタクトと感じる「接触」は

十分可能でしょう．ただ，考え方や物事に対する概念が想像を絶する存在であれば，どう頑張っても芯から解り合えることはない気がします．人間側にそのキャパシティがないので．

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
やはりそうなのですかね、そういった観点から研究してる方はいるのですかね、変なデータを載せたロケット飛ばしてるだけでそれがすべてだとしたらだいぶあれですよね。

お礼日時：2008/01/25 18:49

No.2 回答者： cliomaxi 回答日時： 2008/01/24 00:42

「知能」と「知識」を混同していませんか？

チンパンジー等は人間の3歳～5歳児並みの知能が有ると云われていますが、では先進国の普通に幼稚園等に通っている5歳児と同程度の知識が有るかと云えば無いですよね。
いくら5歳児並みの知能が有るチンパンジーでも(実験室などの特殊な条件以外で)人間とコミュニケーションを取る事は難しいですよね。
逆に大学の教授クラスの知識を持った人と、未開のジャングルで暮らす部族のような人たちとではどうでしょう。
言語によるコミュニケーションは不可能でも、ゼスチャー等で充分コミュニケーションは可能ではないでしょうか。
言い換えれば地球外知的生命体と人類とのコミュニケーションは可能であると思います。

知能自体は現在の人間でも充分でしょう。(知能自体は15～20歳くらいがピークだった筈です)
しかし知識となるともっともっと上が有るでしょう。

この回答へのお礼

こんばんわ、回答ありがとうございます。
知能と知識を混同してますかね。
私が言ったのはチンパンジーと人間との違いレベルで、
つまりある単位を持って人間とチンパンジーの知能の差が１あったとします、植物と人間は２だとしますね、実際の差とはだいぶ違いますが。
その単位を持って宇宙人を見た場合、軽く１０００とか１００００の知能を持った宇宙人とのコミュニケーションは取れるかということを言っているのです。
そういった知能を持つ宇宙人とのコミュニケーションは人間でも可能なのでしょうか？
私とあなたの間でも同じ人間なのにこういった齟齬が出てきます。
もちろん私の伝え方が悪いんですけどね。

お礼日時：2008/01/25 18:46

No.1 回答者： neoty 回答日時： 2008/01/24 00:27

人間を超える知性を持った知的地球外生命体ならば，我々に合わせてのコンタクトが可能であるとするのが妥当ではないでしょうか．つまり大は

小を兼ねると．そもそも知性という物差しがすでにある程度人間を基準にしている気がしますが．

この回答へのお礼

私たちに合わせてコンタクトを取ることが本当にコンタクトを取れたといえるのでしょうか？
たとえば蟻にクッキーをあげる場合に必ず決まった場所にクッキーを置くとします。ありは当然学習しますが、クッキーがあるという事実のみで蟻にそれ以上を求めることは困難でしょう、私たちの身の丈にあわせたコンタクトをされて果たしてそれがコンタクトを取ったといえるのでしょうか？

お礼日時：2008/01/24 00:41