24歳の男性です。2浪して大学を卒業し、現在無職です。母との関係で悩んでいます。

エゴグラムで心理状態を見てみると、私はFCが谷のように低いV字型の亜型パターン、母はNPとACが低く、Aが高い逆N字型の亜型パターンです。

私はうつ病で予後が悪く、母は更年期障害以外は特に重い病気もないのですが、ただでさえ遊べない私を、母は休日でも遊ばせてくれません。「やることないなら、片付けでも」というのが口癖です。これは父も同様です。父は「○○しなければならない」と考える思考の持ち主です。ただし、父のパターンはわかりませんが、おそらくCPが高くACが低い右下がり型だと思います。これでは休日も心が休まりません。

そういった効率のよい時間の使い方ができないと自分を責める私と、自己主張が強い母。タイプAの両親に、私は始終押されて、家庭でも居場所がなくなっています。こういった関係の家庭で、程よい折り合いのつけ方はあるのでしょうか。今日新潟に行った上の妹に言わせると、「どっちもどっち」だということですが。

説明不足かもしれないので、足らざる点は補足要求を下さい。
私の家の近況を説明した参考URLとして、
http://www.okweb.ne.jp/kotaeru.php3?q=50342 があります。

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A 回答 (4件)

エゴグラムから診断をということですので。

。。

まず、sassyさんのエゴグラムから判断すると、「いじけタイプの理想主義者」となります。
ここでCPが高いか低いかで少々判定は変わってきますが、基本的には周囲にあわせ、いい子でいようとする極端な過剰反応が見られます。またCP、NPがそこそこ高い状態にあるため、まだ「自己否定・他者否定」の否定的な自我状態には陥っておらず、「自己否定・他者肯定」に属している状態です。
義務感が強く、真面目で良心的な行動を心がけている点は素晴らしい長所です。ただし理想を追求するあまり、人の言動を否定的にとらえる傾向があります。ものごとを客観的・冷静に分析するよりは、どちらかというと直感的に行動するほうです。そのため状況変化には、対応しきれずかなり動揺する傾向が見られます。
本当の自分を抑圧しているので、のびのびとした明るさが見られず、萎縮した印象を与えます。当然、ストレス消化も上手くいかず、小さなことにもクヨクヨしがちです。自己不完全の欲求不満が常に心の中にしこりとなって存在します。こういった自分へのもどかしさがストレスの大きな原因にもなります。

次にsassyさんの母親のエゴグラムですが、全体のレベル・他の要素のレベルがわからないので、何ともいえない部分もありますが、基本的にいい加減な態度やルーズな性格の人間は我慢できないタイプで自分はもちろん他人にも厳しい態度で臨む傾向があります。そして「自己肯定」ではありますが他者は肯定か否定かはこれだけの情報では判りません。しかしどちらにせよ他人を傷つける気はまったくないようです。
#他者肯定なら他人のミスを責めたりあげつらったりはしない
#他者否定なら気に入らない人は無視する

さて、以上の情報から判断すると、親の言う事を必要以上に気にするな。といったところでしょうか。「遊べない」から心が休まらないのではなくて、言われた事をいつまでも気にしてるから心が休まらないのでしょう。
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この回答へのお礼

ズバリの回答に敬服します。

詳細を述べることはできません。ただ、母はここを全く信頼しておらず、この回答を見せても恐らくは、「こんな回答のどこに意味があるの?」ということになるのでしょう。

タイプとしては他者否定のようです。気に入らない人は軽く受け流す、といった感じでしょうか。

あまり多くを語ると、匿名性にひびが入るかもしれませんので、ここらで止めておきましょう。
説得力のある回答に感謝します。他人は変えられませんので、自分を変えていくのが得策ですね。そのためには早く親元から独立できる準備をしないと。
ありがとうございました。

お礼日時:2001/11/18 01:58

交流分析(以下TA)の専門家いらっしゃいませんかー・・・・。



素人でごめんなさい、学ではありません、わたしのは「家族援助論」という
実務ですが、

エゴグラムはその時のパターンですから関係や場面によっても変わりますよね、
P A C とあるうちの ACが低い(と思われる)のは、sassyさんに対して
親であるという立場上当然のものではあると思います、
お母様はNPは低くてもAが高く、CPは突出してないなら、
母親然とした振る舞いは苦手かも、またこちらもさばさばと言い返せる関係なら
「友達感覚」になれば仲良くなれるタイプかも知れません、
いずれにせよ、Aが高いのであれば「しごく当然」のことと納得されれば
話は早いと思うのですよね。お父様も同様と思います。
「あるべき」はわかるけど、実際こういう理由で無理である、(たとえば具合が
悪いので、後でやった方が効率がいい など)と、理詰めで話すと・・・
比較的通じやすそう・・・でしょうか?

交流分析の中ではこのエゴグラムを見て、心理療法へと進めていきますが、
どちらかというと後者の方がメインなので、エゴグラムの結果のみでは
どうしようもない・・ような気がします。

ご参考にはなりませんでしょうか・・・・?
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この回答へのお礼

「心理学」のカテゴリで質問したのは、これが学問として捉えられるかということを考えてみたかったのです。私のエゴグラムは変則的なV字型であり、時にAが出ることもありますので、重ね合わせてどう考えてみたらよいのか、思案していたところです。

どうも母親はパート先でも逆N字型の性格を発揮しているようで、人からそのような性格を指摘されることが多いようです。

現段階では家族療法は無理です(両親がコミュニケーションを取れていないので)。一番反対するのは母親だと思います。とりあえずは家族関係が見えてきたので、それだけでもよしとします。

アドバイス、ありがとうございました。

お礼日時:2001/11/18 01:53

私もうつ病にかかって8年になりますが、結婚しているため、親からの呪縛からは逃れています。



まずは、何としても家を出るために働くこと、そのためには気力を貯めること=うつを緩和すること、すなわち精神科か心療内科の医者から適切な薬をもらいきっちり飲む(コンプライアンスといいます)・・・。

という流れで、行くしかないのではないでしょうか。

親御さんの性格改造が無理なのは、あなた自身がご存知なはず。また、うつ自体も治るときにはスカッと治るものらしいですが、そうするためには時間も必要。
折り合いをつけるより、離れる方がベターだと、私は思います。
そのために必要なこととして、上のような事を書きましたが、あなたの家庭状況で難しいこともあると思いますので、状況に応じて変えてみてください。
まずは、うつを和らげることが第一だと思いますよ。そうして気力が出たら少し働いてみてお金を貯めて、独立するのが最良だと思います。

この回答への補足

ご回答、ありがとうございます。
今回の質問は、エゴグラムから家族関係を分析してみたいという、心理学的な要素を求めたものです。できれば、エゴグラムにしたがって分析してくださる方を募集しています。

メンタルヘルス的な面では現在、投薬治療や簡易精神療法で小康状態を保っています。
今回は、事例研究としてV字型と逆N字型、そして右下がり型のパターンを呈示しました。このような中で、どのような人間関係が生成され、どのように解決すべきなのかを探りたいと思います。
家族心理学的な視点からでも構いません。
勝手なお願いですが、よろしくお願いします。

補足日時:2001/04/04 23:37
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ご両親は 子供を就職させて一人前です。


動物でもそうです。 きっと貴方にも 自分にもイライラしてると思います。
貴方は うつ病で それをきずかってくれない親にイライラしてると思います。
親の理想に当てはまる 子供は ほとんどいないように思えます。 就職していても 親子が上手く行っている 話は あまり聞きません。ただ 離れて暮らしてると 不思議とうまくいきます。 これは 心理学的にどうですか。
私の 考え方では 親子は離れて暮らした方が良いと思います。これが基本です 
では そう出来るまで どうするか。
私の子供は 親に顔を見せる時は ご飯を食べる時だけです。ただ 挨拶だけは させます。それで良いと思っています。
貴方は まだコミニケーション出来てるのが 逆に不思議です。 親の気持ちを 考えて置いて 聞き流すのに慣れるのが一番です。
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Q「エゴグラム」について

「エゴグラム」について教えて下さい。
ネットで検索したら、CP NP A FC AC の5項目のエゴグラムはでているのですが、RCの項目が加わった6項目あるエゴグラムが見つかりません。6項目あるエゴグラムの診断と結果について知っている方がいらっしゃったら、是非教えて下さい m(__)m

Aベストアンサー

こんばんは、

誰がいつ、RCという概念を導入したか、知りませんが…
また学んだ流派が違うだけかも知れませんが、
20年近く前に、最初に交流分析を学んだ時には、RCという概念はありませんでした、

また、「エゴグラム」の開発者であるMデュセイが提唱した時も、
RCの反抗の子どもというの概念は、ACの中に含まれていましたので、
RCがなくとも、エゴグラムの理解に特に不自由しませんけどね。

他人に合わせて我慢すること(AC)と、我慢の挙句に切れてしまうこと(RC)は、
同質の心理から発生しているものと、思いますが、
現代は「単純化されたなわかりやすさ」が好まれる時代なので、
しょうがないのかな、とも思います。

そんな訳です、回答ではなくてスイマセン!

Q家に居たくない…。父の浮気、母の過食症。

父は結婚直後から浮気をしていたみたいで、何年か前からは開き直って今では外泊は普通になっています。

それだけなら害は無いのですが、父は帰ってくるといちいち文句をつけてきたり、食事中はいつもお金の話をしてきます。「いくら働いてるんだ?」「何に使ってるんだ?」「毎月お父さんに5万渡せ」「扶養に入ってるんだから10万以上働いたら商品券で貰え」など。

毎朝嫌な気分で食事をして嫌な気分で出勤しています。
仕事で疲れて帰ってきても、またお金の話をされ、しかも何度も同じような話を食事中ずっとしてきます。

母は最近過食症です。前は鬱でした。父が居ないとき父のカバンを蹴ったり、父の洗濯物を干すときいちいち文句を言います。

そんな母の愚痴や姿はうんざりです。

何年か前に母が返事をしなかったという理由で父がキレて、母の髪の毛を掴んで引きずり回して…母は柱に必死にしがみついている場面を見てから、大きな物音がすると涙が止まらなくなってしまうようになりました。

父はドアを開け閉めする時必要以上に強くチカラを入れるので音がすごくてその度に心臓がドキドキして、家に居るのに心も体も休まりません。

こんな状態が中学生くらいから現在(24)も続いています。
自分はこの生活に麻痺している一方、結婚したいと思ってはいるけど母のようになったら嫌だから結婚はしたくないとも思います。

父を見ていると男の人を好きになれません。
でもどこかで一緒に居てくれる人を探しているのですが、もう何年も彼はいません。

ときどき一人の寂しさから布団の中で泣きます。

毎日楽しく食事をして気分良く仕事に行きたいです。

父の浮気を止めて欲しいなんて今更思いません。

ただ私は精神的なストレスを毎日積み重ねこの先も続くのかと思うと…。

何でも良いのでアドバイスして下さい。
宜しくお願い致します。

父は結婚直後から浮気をしていたみたいで、何年か前からは開き直って今では外泊は普通になっています。

それだけなら害は無いのですが、父は帰ってくるといちいち文句をつけてきたり、食事中はいつもお金の話をしてきます。「いくら働いてるんだ?」「何に使ってるんだ?」「毎月お父さんに5万渡せ」「扶養に入ってるんだから10万以上働いたら商品券で貰え」など。

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もし時間がある方は、Googleで『エゴグラム』といれると
一番上に『エゴグラムによる性格診断』というのがあるので
ためしてみてください。
そして、結果とご自分の性格があっていたのかちがうようなきがするか
など、教えてください。

Aベストアンサー

やったことはありますが。

ああいうのは、自分で答を最初に打ち込んで、そこから分析されているわけですから、結局あたっているとかいう以前に自分がそう答えているから、そういう結果になるんだと思います。
その分析法が正しいのか、という話になると難しいですけど。

ただし、エゴグラムというのは、本人がやるのと、他人のことをやるのとでは、相当変わります。これは視点によるのでしょうね。

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一般的には内向型はネクラとか人付き合いが苦手というイメージがあります。一方、外向型は社交的・明るいというイメージを抱きがちです。本当にそのように決まっているのでしょうか?生まれたときから内向・外向で明るさが決まるのでしょうか。

性格の明るさって何で決まるんですか?

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そもそもの論が逆じゃないかと。
内向型が暗いとかネクラではなく、暗いとかネクラとかいわれているものをきちんと学術的に分析した結果、内向的/外向的という定義で現したわけです。
http://www.sinritest.com/web/sopsy/character/e-itestk.htm

ただしもちろんそんな単純な仕分けではなく、その人の関心の向く方向性という考え方が基本にあるので、外交的というのは例えば、明るいではなく、自分自身の欲求を抑圧しても外にあわせる人、つまり人当たりが良いとも言えるし、社交的ともいえます。内向的というのは頑固や保守的という感じで分けられています。
http://www.kirihara.co.jp/scope/pickup/200307/pickup.html

でこういうのと性格の明るさ/暗さは必ずしも一致しません。電球の明るさのようにはっきりとした指標がありませんから、まずはそこから定義づけする必要があります。

人の性格がどのように決まっていくかは「発達心理学」あたりの入門書を読まれるといいかと思います。ただこういう学問と外向/内向というのは全く別の領域の話ですのでご注意ください。

そもそもの論が逆じゃないかと。
内向型が暗いとかネクラではなく、暗いとかネクラとかいわれているものをきちんと学術的に分析した結果、内向的/外向的という定義で現したわけです。
http://www.sinritest.com/web/sopsy/character/e-itestk.htm

ただしもちろんそんな単純な仕分けではなく、その人の関心の向く方向性という考え方が基本にあるので、外交的というのは例えば、明るいではなく、自分自身の欲求を抑圧しても外にあわせる人、つまり人当たりが良いとも言えるし、社交的ともいえます。内向的とい...続きを読む

Qエゴグラム

エゴグラムを5種類行いました。
本に書いてあったのを二つとネットにあったものを三つ行いました。
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診断に用いたものによって結果が違ったのですが、どれが正しいのでしょうか。
なぜ同じエゴグラム診断なのにこうも違いが出るのでしょうか。
結局、正しいエゴグラム診断というのはないのですか。
教えてください。

Aベストアンサー

エゴグラムというのは、性格を知るためのテストではなく、そのときのあなたの心の状態を表すものです。なので、心の状態(心境)が変われば結果も変わります。複数回実施してみて、あまり変わらない人もいます。でも、まだ物事を「自分はこう思う」という信念ができていない人というのは変わりやすいかと思います。

何回かやってみて、毎回同じ部分があるとしたら、それがあなたの特徴を表すものだと思います。毎回変わる部分についてはまだわからない流動的な部分だと思います。FCはのびのびした子どもの心、遊び心ですから、余裕のある時は高く、余裕がなくなって疲れていたり、ちょっとやなことがあって元気がない時には低くなるでしょう。

ACの高い人は空気を読んだり人に気を遣ったりできる半面、嫌なことでもいい顔をしてがまんしたり、傷ついているのにそのままにしてある時爆発したりすることもあるので、これを緩和させたい時にはFCを自ら高くするよう意識すると、自然とACが目立たなくなっていきます。

FCを高くするというのは具体的に、驚いた時や嬉しい時などに「ええーっ」とか「わあ!」などと声を出してみるとか、ジョークを言うとか、絵を描いたり、池の中を観察したり、マンガを読んだり…考えるとたくさんありますから、自分の楽しめることを探すといいと思います。

また、Aを高めることにより、ACだけでなく他の突出した部分を理性的にフォローできるようになります。Aを高めるには、時間を守る、お金の管理をきちんとする、お掃除を定期的にして身の回りを整理整頓する、人との関係を客観的にとらえて相手にとっても自分にとってもいい方法を考える、などがあります。

エゴグラムは自分自身の心の遣い方次第で、好きなようにデザインできる心理テストなのです。

エゴグラムというのは、性格を知るためのテストではなく、そのときのあなたの心の状態を表すものです。なので、心の状態(心境)が変われば結果も変わります。複数回実施してみて、あまり変わらない人もいます。でも、まだ物事を「自分はこう思う」という信念ができていない人というのは変わりやすいかと思います。

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Q少数かと思いますが、学校で転んで怪我をした時に「お母さーん」と泣き叫ぶ子は、どうして学校というお母さ

少数かと思いますが、学校で転んで怪我をした時に「お母さーん」と泣き叫ぶ子は、どうして学校というお母さんが居ない場所でその様に泣くのでしょうか。
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Aベストアンサー

それだけ素直に育ってる子が少ないということ。

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Aベストアンサー

#1の補足を元に回答します。

CPをあげるには「私はこう思う」など自分の意見を述べることです。

NPをあげるには困っている人に「手伝いましょうか」など親切にしてあげることです。例:お年寄りに席を譲るなど(金銭的な援助は含まない)

FCをあげるには「やってみよう」と何事にもとりくんでみることです。

ACですがこれはストレスに関係するので下げたほうがよろしいと思います。CPがあがればACは下がると思いますので努力して自分を変えていってください。

質問者さんが成長していくことを、心から応援させていただきます。(私ももう少し成長していきたいと思う今日この頃です)

Q外向型、内向型について書かれた本を教えてください。

特に内向についていろいろ知りたいのですが、そういった書籍があれば教えてください。

Aベストアンサー

内向、外向については『タイプ論』という本がおおもととなっているのですが、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4622021978/

ちょっとこれは読みにくいし高いので、
それをかみ砕いた
『ユングの性格分析』
という本をお奨めします。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061489143/

Qエゴグラムの性格診断は正確なんでしょうか? 全ての質問に正直に答えましたが僕がこんな性格だとは信じら

エゴグラムの性格診断は正確なんでしょうか?
全ての質問に正直に答えましたが僕がこんな性格だとは信じられません。何かの間違いということはありますか?

Aベストアンサー

その文章は余り真剣に捉えずに話半分に読んだほうが良いのでは、と思います。

エゴグラムが判定するのは、その文章の前のページのグラフのところまでです。
そのグラフにもとづいて、自分にどのような傾向があるかを解釈し今後の行動に反映するのは、他人ではなく自分自身です。

試しに私自身でもやってみたところ、概ねあっているかな、と思いました。なかなか痛いところを突いてくる文章ではありました。

おそらくですが、ご質問で使われたエゴグラムのサイトは、あえて性格の短所にのみ目を向けて、そこを改善するように促しているように感じます。あえて強めの言葉を使って、サイト利用者に衝撃を与えるようなことをしています。(こういう手法は、他人を自分のコントロール下に置きたい、と考える人が使う常套手段でもあります。)まぁ、このサイトを作った人がどう考えたのかは私にはわかりませんけど。


性格に限らず、全ての短所は長所の裏返しでもあります。短所を改善する必要があるのか、長所を伸ばしたほうが良いのかはケースバイケースで、エゴグラムのようなシンプルな検査法で決められることではありません。
エゴグラムのポイントは、「自分の性格にはこういう傾向がある」というのを知った上で、今後の生活にどう活かしていくか、ということです。
例えばカッとしやすいのであれば、どうすれば良いのか。
例えば孤独を好むのであれば、その傾向を活かすのか、改善していくのか。そういうことです。

個人的な考えとしては、ご質問のサイトは性格判断に使うにはあまり好ましくないかな、と思います。

その文章は余り真剣に捉えずに話半分に読んだほうが良いのでは、と思います。

エゴグラムが判定するのは、その文章の前のページのグラフのところまでです。
そのグラフにもとづいて、自分にどのような傾向があるかを解釈し今後の行動に反映するのは、他人ではなく自分自身です。

試しに私自身でもやってみたところ、概ねあっているかな、と思いました。なかなか痛いところを突いてくる文章ではありました。

おそらくですが、ご質問で使われたエゴグラムのサイトは、あえて性格の短所にのみ目を向けて、そこを改...続きを読む

Q【エニアグラム性格診断】エニアグラム性格分析のグラフは同じ型の異性と相性が良いのか、自分にない型が高

【エニアグラム性格診断】エニアグラム性格分析のグラフは同じ型の異性と相性が良いのか、自分にない型が高い人の異性と付き合うべきなのでしょうか?

エニアグラム性格診断とは、同型の異性と付き合うべき助言なのか、自分のない部分を補う存在と付き合うべき助言なのか教えてください。

Aベストアンサー

同じ型の異性と、は、恋愛関係には発展しないという、特性が、エニアグラム診断の基本に在るようです。

何人かの著者の本を読みましたが、そう言うケースのカップルは一人の著者の一件しかなくお見合い?によっての組み合わせだったと思います。

そのカップルは、子は居ないんですが、良き理解者?友達的な関係で、過ごしていると在りました。


と、タイプ別のエニアグラムの相性なんですが、、、
》http://uranailady.com/fortune/enneagram/listtable.html

このような早見表があります。

僕の中では、大変に的を得て居るものと考えるのですが、、、

しかし、見て、おわかりになるとは思うのですが、、、タイプによって、合うヒトが非常に少ないタイプが居ること、誰とでも?割と多くのタイプと比較的に合わせることが出来るタイプが居ること、に、気が付けると、思います。(自分のタイプを省いた上で、、、)

と、残念なことに、僕は、一合うヒトが少ないタイプです。(其れも納得する処が在ります。)

バツイチのアラフォーなんで、、、誰とだったら巧く行ったのかな?的な事は考えてしまいますが、、、その考えも間違っていて、まぁ~次は!この傾向のヒトを?口説こうかな?的な参考程度には死体と考えていますね。
(と、未だ、その余力はないですが、、、)

同じ型の異性と、は、恋愛関係には発展しないという、特性が、エニアグラム診断の基本に在るようです。

何人かの著者の本を読みましたが、そう言うケースのカップルは一人の著者の一件しかなくお見合い?によっての組み合わせだったと思います。

そのカップルは、子は居ないんですが、良き理解者?友達的な関係で、過ごしていると在りました。


と、タイプ別のエニアグラムの相性なんですが、、、
》http://uranailady.com/fortune/enneagram/listtable.html

このような早見表があります。

僕の中では、大変...続きを読む


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