いつまでたっても4000年という
謎の言葉「中国4000年」
この言葉は何を意味するのですか?

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A 回答 (5件)

考古学が進んだ結果、紀元前の歴史は年々古くなっています。

日本でも5千年前の遺跡が発掘されています。しかし、日本に5千年の歴史があるとは言いません。その国固有の歴史と言うには民族の文化があったかどうかが重要となります。石器時代まで遡れば中国も日本もない。歴史は世界共通になります。中国の文化として認められているのは殷(商とも呼ぶ)の時代からで、殷は紀元前11世紀ごろ滅びたといわれますが、何時起こったかについては諸説があるようです。青銅器鋳造技術に優れ、又漢字の元になった甲骨文字が使われていました。今日知られるレベルに達するまでに数百年以上の発展過程が必要なことは容易に想像が つくので、中国4千年と呼ぶようになったのだと思います。

学説が出てから40年経過したので、正しくは4,040年(例えば)ではないかという疑問かも知れまえんが、このような呼び方は対象とするものを計測するとき時間なのか、月日か、百年単位か、恐竜時代のように百万年単位か、宇宙のように億年単位なのか、その分野(学問)の習慣が使われるのでしょう。文学的表現です。

各地にある巨木は500年であり、発見された時から25年たっても525年とは言いません。同じようにお祭りなどはいつまでたっても、この地方に300年まえからつたわる伝統の祭りと言われ、315年前からとはいいません。50年か百年単位で見直しはされるのでしょうが。
答えになったでしょうか。



  
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まだ回答として出ていないので、ここで1つ別な情報を。


中国4000年(もしくは5000年)という表現ですが、これは過去を指すだけではないという話を聞いたことがあります。
過去4000年(あるいは5000年)の蓄積された知識によって、未来の中国の4000年(ないしは5000年)を見通すのだ、という思想があるのだそうです。
まあ、どうでもいいことですか? でも、そういう意味があると聞いたことがあるんですよ。
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中国人に「中国4000年」と言うと怒られます。

上海出身で非常に国際感覚豊かな女性に冗談半分この言葉を使ったら、大変な剣幕で怒られました。

要するに彼(女)等の中華思想からすると「中国5000年」なのです。考古学的に存在が証明されている、イン王朝からだと、4000年にも満たないが、彼らが実在を信じている「夏」王朝からだと5000年と、いう訳です。中国人がアメリカ人と喧嘩する時も、「アメリカなんてたかが200年、中国文明5000年」というのが常套句です。

私が知る限り、「中国4000年」という慣用句は、「明星中華三昧」のCM以降定着したように記憶しています。おそらく、考古学的に証明されたイン王朝を想定してのことだと思います。

「夏」と「華」は確か同じで、「夏」を否定することは「中華」を否定することになります。伝説上の君子「尭舜」もまた、彼らにとって実在の人物なのであり、「夏」を否定することはこれらの聖君子も否定することに繋がります。
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この回答へのお礼

中華三昧っていつも食べているラーメン!?
CMのすごさというものがよく分かりました。
長い文章ご苦労様です。
ありがとうございました。

お礼日時:2001/05/05 18:43

「中国大陸の歴史4000年」答えであって「中国=漢民族の歴史4000年」ではないです。

端数に関してはこだわってないようです。

この回答への補足

4000年とは言わないほうがいいみたいですね。

補足日時:2001/05/05 18:44
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中国四千年とか五千年については参考URLをご覧ください。


いつまでたっても四千年なのは千年単位で考えると、私たち個人個人からみた年月の流れなんて、許容できる誤差の範囲だからいちいち変えなくってもいいって事じゃないでしょうか?

参考URL:http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=16244
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この回答へのお礼

とりあえずはじまりは黄河文明なんですね。
それで今は詳しくわかっていないんですね。

お礼日時:2001/05/04 23:56

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Q中国が清王朝時代の現在の韓国って?

中国が清王朝時代に現在の韓国は清王朝の属国でしたが韓国では清王朝の属国だったとは学校の授業で教えていないと言うのは本当でしょうか?

Aベストアンサー

no.1です。お礼、有難うございました。

で、引き続いての疑問に関してなのですが・・・、教えてませんが答となります。

韓国・北朝鮮の独立に関しては他のアジア諸国た全く違った事情があり、それで余計にヤヤコシくなっています。ここでは当時の一応の経緯を述べておきますが、この辺りの事情を詳しく記すとかなり長くなるので、今回の回答で分からない点があれば、改めて個別に質問してください。

他のアジア諸国は欧州列強の植民地であった為、戦争が終わると戦勝国側となった元の宗主国が直ぐに植民地支配を再開しようとしました。しかし日本に刺激され、民族自立に目覚めた植民地の住民はそれに反対し、結局独立戦争を勝利する形で独立を勝ち得た訳です。そしてこう言う形での独立なら別に嘘で誤魔化さなくても、堂々と史実を教えても何ら問題も無いのですが、朝鮮に関してはそうでは無く、日本の敗戦をもって単に日本の植民地支配から逃れたものの、独立を勝ち得たと言える状況にならなかった訳です。

当時の朝鮮の反日勢力は国内抗争に敗れ、他国で亡命政府を名乗っていましたが、幾つかの勢力に別れ一つに纏まる事が無かった為、世界各国からも相手にされず弱小勢力のまま終戦を迎えてしまったのです。そして戦争終結の後、一時アメリカの軍事占領下に置かれるのですが、これも日本がそうだった為日本の植民地たる朝鮮も同様の扱いを受けたに過ぎません。そしてこの後、アメリカが中心となって日本の戦後処理を進めるのですが、この時も朝鮮人は蚊帳の外で結局ソ連の意向等々も踏まえる形で今の南北朝鮮に分断されてしまいました。

と、まあこう言った所が当時の歴史なのですが、要は大韓民国建国に関しては当時の韓国人は一切関わっておらず、全てはアテガワレる形で独立してしまった様なもんなんです。

しかしこうなると当の為政者は困ってしまいます。自分では何も出来ず、只細々と日本に反抗していただけだから、アメリカから急に政権をプレゼントされてもその政権の正当性は一切無く、誰が政権を担っても同じと言う事になってしまいます。だから政権の正当性を主張する為には「本来一独立国家であった朝鮮国は日本の侵略により一時その支配下に置かれたが、難を逃れて活動を続けてきた亡命政府の活躍によりここに大韓民国の建国を勝ち取った」とでもしないと、国民に対して示しが付かなかった訳です。

そう言う訳で、今韓国で教えている歴史は上の嘘っぱちを全て正当化出来る様に辻褄を合わせたものです。だから「本来一独立国家たる朝鮮国」に都合が悪ければ属国は記載しない。属国で無ければ、日清間で朝鮮国を取引するのはおかしいだろうから当然日清講和条約は教えないで、日本が直接攻め込んできて勝手に占領した事にする。と、まあこんな感じです。他にも色々ありますが、記していけば幾らでも長くなってしまうので、又何か分からなければ、個々の史実に分けて質問してください。お願いします。

no.1です。お礼、有難うございました。

で、引き続いての疑問に関してなのですが・・・、教えてませんが答となります。

韓国・北朝鮮の独立に関しては他のアジア諸国た全く違った事情があり、それで余計にヤヤコシくなっています。ここでは当時の一応の経緯を述べておきますが、この辺りの事情を詳しく記すとかなり長くなるので、今回の回答で分からない点があれば、改めて個別に質問してください。

他のアジア諸国は欧州列強の植民地であった為、戦争が終わると戦勝国側となった元の宗主国が直ぐに植民地支配...続きを読む

Q「中国4000年の歴史」の中国とは?

よくテレビなどで「中国4000年の歴史」と言うフレーズが使われていますが、ここで言う中国とは何を意味しているのかよくわかりません。
1 中華民国、中華人民共和国の国名を略して中国というのはよくわかる。
2 上記以前の、すなわち「清」以前に中国なる国は存在したのだろうか。
  歴史でよく学ぶ「殷」以降それらしい国名は出てこない。
3 「元」は漢民族ではなくモンゴル民族であり、漢民族の治世も歴史上の一時期 とぎれている。
  
  以上から国名としての中国の歴史はたかだか50年強だと思うので、冒頭の4 000年の歴史という中国は国名以外の意味だと思うのだが。 

Aベストアンサー

貴殿と同じ考えが、
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/honbun/chinese_empire.html
に記載されています。

しかしながら、漢民族、モンゴル、満州民族なども含めて、中国大陸における国家(王朝)としてみなした場合、夏(紀元前2100年頃)~中華人民共和国(1949年~現在)ですから、およそ4200年・・・と考えられます。殷からを文明国家と定義づけたとしても3800年ですから、まあ4000年と言ってもそれほどおかしくはないと思います。
(黄河文明までさかのぼるとして、黄河文明が誕生したのは、紀元前5000年ですから中国7000年!!!)


なお、民族主義的な反論についてはお受けするつもりはありません。

Q中国王朝の言葉

中国王朝は何度も異民族による統治が行われてきましたが、その統治下では漢民族と異民族は言葉が通じていたのでしょうか。たとえば元王朝だと漢民族がモンゴル語をしゃべっていたのでしょうか。モンゴル人が中国語をしゃべることは無いように思われます。漢民族は統治されるたびに言語を勉強していたのでしょうか。

Aベストアンサー

君主は自分自身の側の固有の言葉しか使おうとしないかもしれませんが、
国境地帯に頻繁に出向かされる『現場』の官吏や特産物を売買(貿易)する
商人は覚えてしまった方が利が多いので互いに覚えます。

元王朝の場合は、フビライ自身はモンゴル語のみで公用文字もパスパ文字
でしたが、君主に見せる書類以外に漢人用に漢字の書類も並行して作られましたし、
大衆に対してはむしろ漢字で処理した方が手っ取り早いので中国語も存続
していました。ただ、出世するためには漢人がモンゴル語を覚える必要が
ありましたし、元の時代はモンゴル語を覚えても漢人はそれなり以下の
地位に留められました。

清朝では、官僚も満漢同数制を取るなど割とバランスが取れた状態に
なっていましたし、満州族は話し言葉はともかく、書き言葉は漢字の
方が便利なので、むしろ満人が中国語を積極的に使いました。清朝の
始祖のヌルハチ(太祖)と二代目のホンタイジ(太宗)は満州語で
育ちましたが、三代目の順治帝は教育を受ける頃には既に北京に
入っていて、中国語での教育の方が圧倒的に多く、その後の北京
生まれの皇帝は言葉に関しては完全に中国語です。

君主は自分自身の側の固有の言葉しか使おうとしないかもしれませんが、
国境地帯に頻繁に出向かされる『現場』の官吏や特産物を売買(貿易)する
商人は覚えてしまった方が利が多いので互いに覚えます。

元王朝の場合は、フビライ自身はモンゴル語のみで公用文字もパスパ文字
でしたが、君主に見せる書類以外に漢人用に漢字の書類も並行して作られましたし、
大衆に対してはむしろ漢字で処理した方が手っ取り早いので中国語も存続
していました。ただ、出世するためには漢人がモンゴル語を覚える必要が
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Q中国4000年の・・というフレーズについて

「中国4000年の歴史・・」という言い回しをよく聞きますが、よく考えてみるとそんな昔に人類は生存したのでしょうか?どうしてこの言い回しがよく用いられるのでしょうか?

Aベストアンサー

「中国4000年の歴史」というフレーズは黄帝紀元から由来してます。
そもそも中国には通算でカウントする暦はなく、皇帝が変わるたびに
元号が変わってました。日本の明治・大正・昭和・平成と同じシステムです。
19世紀に入り西洋諸国が東アジアに進出すると日本では明治維新が起こり
太陽暦を導入しました。この時、キリスト生誕を紀元とする西暦に対抗して神武天皇を紀元とする皇紀を作りました。これは2600年くらいあって、2000年の西暦よりも長く、歴史の長さで優越感を感じられます。
これを見ていた留学中の中国の知識人が「じゃあうちは伝説の黄帝を
紀元にして4000年ということにしましょう」ということで適当に決めたのが黄帝紀元です。ので、4000年というのはあまり根拠のない数字です。

さらに他の回答者さんも述べてますが、中国大陸に文明がある期間=
中華人民共和国の歴史というわけではないので、
国と文明を混同しないように注意する必要があります。

黄帝紀元
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E5%B8%9D%E7%B4%80%E5%85%83

「中国4000年の歴史」というフレーズは黄帝紀元から由来してます。
そもそも中国には通算でカウントする暦はなく、皇帝が変わるたびに
元号が変わってました。日本の明治・大正・昭和・平成と同じシステムです。
19世紀に入り西洋諸国が東アジアに進出すると日本では明治維新が起こり
太陽暦を導入しました。この時、キリスト生誕を紀元とする西暦に対抗して神武天皇を紀元とする皇紀を作りました。これは2600年くらいあって、2000年の西暦よりも長く、歴史の長さで優越感を感じられます。
これを見ていた留...続きを読む

Q中国の今までの王朝の民族を教えてください 

中国の今までの王朝の民族を教えてください 

Aベストアンサー

■全土統一以来漢民族による朝代は漢と明のみではないでしょうか。
 歴代王朝の民族は、以下ご参考。

■たてまえの通説。
Wikipediaに詳細がありますが、要点は以下の通り。
部分引用しました。
・漢民族以外の民族による「征服王朝」とされているのは、
遼朝  916年 - 1125年 契丹人(キタイ人)
金朝 1115年 - 1234  女真族(ツングース系民族)
元朝 1271年 - 1368年  蒙古族(モンゴル高原を中心としたモンゴル語の民族)
清朝 1644年 - 1912年 満洲族(ツングース系民族)
  注:期間については学説により異論あり。
・五胡十六国時代の諸国や北朝は「浸透王朝」・・・全土を支配していなかった
  注:五胡十六国は304年の漢(前趙)の興起から439年の北魏による華北の
    統一まで。当時中国華北に分立興亡した民族・国家の総称。
    十六国とは北魏末期の史官崔鴻が私撰した『十六国春秋』にもとづき、
    実際の国数は16国を超える。詳細は、
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E8%83%A1%E5%8D%81%E5%85%AD%E5%9B%BD
  この間参与した国名と始祖、民族名が頁の下部に一覧があります。
  漢族も含めて匈奴、羯、鮮卑、羌etc.多種あります。

■以上の他に他民族王朝説があるのが、
・秦朝 現青海省~新疆方面の西戎(西方にいた遊牧民族)、羌(きょう)族。
・隋・唐王朝も鮮卑拓跋部出身貴族の楊氏・李氏。
      漢人出身を主張するも紛糾した。
・宋の太祖趙匡胤は漢民族ではなく突厥(トルコ系)。

■更に、
有史以来、周の時期(秦朝以前)までは全国統一されていませんでしたので、
現在とは版図も国の概念も異なりますが、
中原を中心に、おおむね漢族が権威をもって成立した政治と見てよいでしょう。
もっとも、当時の長江沿岸以南は漢族とは言えず、文化の淵源も異なります。

■おまけです、
こうしてみると、5000年?の歴史で、
漢民族が治めたのは細部はともかく周の時代まで、
以降については、漢代、明代のみが漢族国家と私は考えています。
北方民族の蹂躙を受け続け侵入を許してきたのが実態で、
それに抗して成功したのは、漢の劉邦と明の朱元璋、一時成功しかけた
のが李自成、3人とも南方出身です。
そういうわけで「中国の英雄は南から出る」と言う中国人が
現在も結構居るのです。
好悪は措いて、毛沢東もどういうわけか南方の湖南省出身です。
更に、「代」を付すのは漢民族の漢代と明代のみ、
他は全て異民族で「朝」だと主張する中国人もいます。
このような環境で、漢民族の文化を堅持してきたということは驚嘆に
値します。おそらく、春秋時代の諸賢が築いた成果によると考えます。

参考:中国の歴史・・・丁寧にリンクを辿るといろいろ見えてきます。
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%8F%B2

■全土統一以来漢民族による朝代は漢と明のみではないでしょうか。
 歴代王朝の民族は、以下ご参考。

■たてまえの通説。
Wikipediaに詳細がありますが、要点は以下の通り。
部分引用しました。
・漢民族以外の民族による「征服王朝」とされているのは、
遼朝  916年 - 1125年 契丹人(キタイ人)
金朝 1115年 - 1234  女真族(ツングース系民族)
元朝 1271年 - 1368年  蒙古族(モンゴル高原を中心としたモンゴル語の民族)
清朝 1644年 - 1912年 満洲族(ツングース系民族)
  注:期間については...続きを読む

Q【中国史】いま中国ドラマの曹操を見ているのですが曹操って中国で何をやった人ですか? 現在の中国人っ

【中国史】いま中国ドラマの曹操を見ているのですが曹操って中国で何をやった人ですか?

現在の中国人って毛沢東以降の人は尊敬して像とか建てて拝んでいますが曹操の銅像とか見ないですよね。

革命後の人物しか拝んでいない気がします。

中国人は曹操を尊敬していますか?

いまの日本では徳川家康とか尊敬されていなくて田中角栄とかが尊敬されています。

中国では曹操は知ってるけど尊敬は別にしていない過去の英雄って感じですかね。

この中国ドラマの曹操は本当の話ですか?

フィクション?

Aベストアンサー

曹操って中国で何をやった人ですか?
  ↑
三国志の英雄です。
魏の国を造った人です。


曹操の銅像とか見ないですよね。
  ↑
あります。
曹操は詩人としても有名です。


中国人は曹操を尊敬していますか?
   ↑
かつては蜀の劉備が善人であるのに対し
曹操は悪人の代表のように扱われていました。
しかし、最近では一部に見直しの動きが
あります。


この中国ドラマの曹操は本当の話ですか?
フィクション?
  ↑
言い伝えをドラマの骨にしています。
大まかなところでは本当の話だと
言われています。

Q中国の王朝名について

こんばんは。
社会で「中国の王朝名を答えよ。」とか
よくあるのですが、たくさん王朝名が変わるので覚えることができません。
どうやって覚えたらいいでしょうか。
宜しくお願いいたします

Aベストアンサー

かなり大雑把な覚え方ですが、
「浦島太郎」の節に乗せて(むっかしーむっかしーうーらしーまがー♪のアレです)

「殷、周、秦、漢、三国、晋、
 南北朝、隋、唐、五代、
 宋、元、明、清、中華民国、
 中華人民共和国♪」
(実際には周(春秋時代)→戦国時代→秦、漢は前漢→新→後漢、晋(五胡十六国)→南北朝、宋(北宋)→金と南宋など細かい別れ方をするのを端折っていますので注意

と歌って覚えましたね。

Q「元号」と「西暦」との関係 謎? 謎? 謎?

「元号」と「西暦」との関係     教えて下さい

私たちは、無意識に、歴史の授業で教わったままに、「○○○年は、西暦で×××年」と覚えたりしていますが、これは、なぜそう言えるのか、教えて下さい。

         平城京 710年
         平安京 794年

とか教えられましたが、日本史と西洋史との接点がはっきりしないと、西暦では言えないはずですよね。

        もちろん 東京オリンピックが

        昭和39年 1964年であったことは、

        自分が生き証人なのですが。

よろしく、御教示下さい。

Aベストアンサー

日本で使われた暦は和暦といいます。
和暦ではまず、その元号が何年続いているかや、新しい元号になったタイミングもだいたい明らかになっています。
また干支がわかっているので、60年単位でいつかがわかっています。
彗星など天文の情報がわかることもあるので、それで判断することもあると思います。

>平城京 710年
>平安京 794年

どちらも平安時代に編纂された史料に元号で書かれています。

西暦に変換するためには、いくつかの方法があります。
歴史の教科書では単純に西暦と和暦の変換をすることが多いと思います。
平城京への遷都は和銅3年ですが、この年はほとんどの期間が西暦の710年とかぶるので同じ年として扱うという方法です。

実際は和暦は太陽太陰暦で、西暦は太陽暦で、年初や年末のある程度の期間は年がずれることがあります。
厳密に書く場合は、この差も計算して出します。(ウィキペディアなどはこちらの書き方がされていると思います。)

また、和暦の太陽太陰暦でも時期によって使用している暦がちがうため、ズレが生じます。
西暦も現在のグレゴリオ暦とユリウス暦ではズレが生じます。
それぞれどの暦で変換しているかは注意が必要です。

明治6年からは日本もグレゴリオ暦を使っているので、元号と西暦の換算は単純に変換してもズレは出ません。

日本で使われた暦は和暦といいます。
和暦ではまず、その元号が何年続いているかや、新しい元号になったタイミングもだいたい明らかになっています。
また干支がわかっているので、60年単位でいつかがわかっています。
彗星など天文の情報がわかることもあるので、それで判断することもあると思います。

>平城京 710年
>平安京 794年

どちらも平安時代に編纂された史料に元号で書かれています。

西暦に変換するためには、いくつかの方法があります。
歴史の教科書では単純に西暦と和暦の変換をすることが多い...続きを読む

Qなんで殷・周は他の中国の王朝と比べてやたら長いのか?

なんで殷・周は他の中国の王朝と比べてやたら長いのでしょうか?

Aベストアンサー

殷は統一王朝ではありません。黄河流域の華北一帯を支配しただけです。
しかも殷の歴史資料は間接的なものしかないので、
具体的にどういう経緯で成立して衰退したのかもよくわかってません。
細かく歴史がわかっていれば、また違ったでしょうが、
400年ぐらいですから、漢や唐と同じくらいです。

周の場合、王朝として存在したのは、西周までです。
東周時代は、支配機構が崩壊しているので、
周王は、日本の中世の天皇家みたいな感じです。君臨すれども統治せず。
現実的には諸侯は独立した国家で、周は有名無実です。
しかしもし秦王が滅ぼさなかったら、
華北文明の軸として残ったかもしれないので、その点は興味深いが、
ま、後々に異民族がどんどん入ってくるので無理か。
秦もほとんど異民族に近いわけで、東周時代というのは過渡期です。

Q戦国時代に「家老」という言葉を使うことはおかしいのでしょうか? wikipediaでは江戸以前は「年

戦国時代に「家老」という言葉を使うことはおかしいのでしょうか?

wikipediaでは江戸以前は「年寄」等と呼ばれていたと書かれてました。

しかし野望シリーズの紹介文ではよく「◯◯家の筆頭家老」という表現が使われます。

つまりこれは、コーエーのミスということでしょうか?

Aベストアンサー

単に「判り易さ優先であえて後代の役職名を使っている」のだと思いますよ。
歴史のテストや論文に、ゲームの表現を鵜呑みにして「家老」と書いたらミスになりますけど。


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