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こんにちは。

大東建託の管理物件に住んでいる3人家族です。
2005年に建てられたアパートで2LDKです。
2015.10月の末に入居し12月31日が退去日です。
旦那のお父さんの名義で契約しました。(私達が住んでいることは会社も承知。契約時に伝えてある)
(敷金?前家賃?)とクリーニング代仲介手数料駐車場使用料?みたいなのでたしか入居時に払ったのが23万ぐらいでした。


今から1ヶ月前ほど退去の申し込みで
大東建託管理会社に電話したら、
普通に住んでいて出来た小さな傷や汚れ以外に
お客さんの過失で出来てしまった床の割れや壁の穴などはありますか?と聞かれ、

ありませんと答えたら、

ならば立会い不要になりますと言われました。

最後の退去日に鍵を閉めて合鍵を外からポストに入れてくださいって言われました。

青の鍵4本黄色の鍵1本をもらったのですが、

黄色の鍵は先に返却って事だったので
送られてきた退去時の契約書と共に入れて送りました

青の鍵を二本なくしてしまいそちらの弁償については1本6000円?程かかると言われました。

それは入居時の説明でも聞いていたので
しょうがないと思ってます。

しかしふつーにすんで出来た傷や汚れで高額請求されたとかよく話を聞くんですが本当なのか不安になってきました。

立会い不要と言われましたが立会いした方がいいんですか?その場合契約者がいなきゃいけないですか?

あとクリーニング代も払ってるのに最後こちらが掃除とかして綺麗にしなきゃいけないんでしょうか?
入居時もベランダとか全く掃除されてなくアンケートにもめちゃくちゃ書いて送りました。床の歪み?もあったのに直されてない状態だったのも全て書いて送りました。

前家賃みたいなのを払ってるのは戻ってくるのでしょうか?

質問が多くてすみません(´ω` ; )

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A 回答 (1件)

落ち度がないと思われているならば立ち会わなくても大丈夫ですが、煙草を吸っていたという事はありませんか?


そうなるとクロスの汚れは経年劣化ではなくなるのではいわゆる高額請求の原因になります。
後はカビですね。
それも入居者責任にされますよ。

クリーニング代を払っていても、それなりに綺麗にしてからでは退去する方が印象は良くなります。
相手も人間です。
散々文句を良い汚く出ていく人に良い印象は持ちません。

それから前家賃ならば戻ってきません。
あくまでそれは入居時直ぐの家賃ですから。
敷金ならば戻ってきますが、原状回復費と相殺され、特に問題がないと残りが返ってくるパターンがおおいです。
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事前にこちらでしておくことなどあるでしょうか? 

Aベストアンサー

基本的には、立会いはされた方がいいかと思います。
しかし、場合によっては、立会いをしない方がいいケースもあります。それは、NO2の方もおっしゃっているように、「立会いをしない」ということが、「何があっても敷金を返却する」ということを意味しているからです。(ただ、契約書には畳交換など差し引かれる規定があれば、それらは無条件で差し引かれますが、立会いをしないということは、契約書に規定のないものを請求する権利を放棄するということと同じです。)なので、例えば、契約書に一言も「ハウスクリーニング代金は敷金から差し引く」と記載がない場合に、立会いをせず、敷金精算書にハウスクリーニングとして差し引かれていたら、それは、拒否することができます。この場合、貸主側がハウスクリーニング代を請求するためには、立会いの時に「この分は請求しますね」と入居者に言い、それに入居者がOKした場合にはじめて請求できる権利が生じるのです。極端なことを言ってしまえば、質問者さんの部屋が、質問者さんの過失によって床などを傷つけた跡があったのに、立会いをしなければ、あとで敷金精算書に床の補修代があっても拒否することができるということです。質問者さんは、知らんぷりすることができるということです。人間としてそれは酷いと思われるかもしれませんが、「立会い」という敷金精算において最も重要な業務を放棄している、貸主や不動産会社が悪いのです。

まぁ、そこまでするのはちょっと嫌だなぁということでしたら、立会いをするように要求するか、または、あらかじめ敷金精算で差し引かれる金額を確定させておくかを要求してみてはいかがでしょうか? 相手が返してくれない場合は、取り返す方(つまり質問者さん)が行動をしなければなりませんので、手間がかかることが嫌でしたら、あらかじめ話をつけておいた方がいいでしょう。

私は、不動産業者ですが、立会いはしっかり細かいところまで見ますよ。それでないと、立会いの時に言わなかったから、という理由で支払いを拒否されてしまいますので・・・。

基本的には、立会いはされた方がいいかと思います。
しかし、場合によっては、立会いをしない方がいいケースもあります。それは、NO2の方もおっしゃっているように、「立会いをしない」ということが、「何があっても敷金を返却する」ということを意味しているからです。(ただ、契約書には畳交換など差し引かれる規定があれば、それらは無条件で差し引かれますが、立会いをしないということは、契約書に規定のないものを請求する権利を放棄するということと同じです。)なので、例えば、契約書に一言も「ハウス...続きを読む

Q大東建託の鍵大東建託の賃貸に入居予定なんですが…シリンダーを交換しない特殊な鍵と説明を受けまし

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Aベストアンサー

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Aベストアンサー

契約期間中ならばその満了日までに返せば良いので、契約満了日である1ヶ月後の返却でも可能です。
引越し・退室確認した後にもカギを保持する事による不都合と言えば、先のお二人の回答と同意見です。

もしやるのであれば。
物件の担当者には「荷物は今月運び出すが、その後も部屋を使用するので」とでも説明をしておいて、nikottoさんが最後に部屋へ立ち入る日に担当者と約束をしておいて退室の確認をすればOKでしょう。

ところで、私(不動産屋)はカギの返却を郵送で受けてませんが、そういう方法を取っている業者さんっているんですか??
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質問させていただきます。
内容としてはタイトルにあるように、入居時に退去時クリーニング費用を前払いした場合は、退去時にクーリニング費用を払わなくていいのかというものです。

私が今、入居している物件と契約した時、初期費用の一つとして「退去時のクリーニング費用」がかかりました。
費用を前払いということは、退去時にはクリーニング費用は請求されないということであっていますでしょうか?
壁を壊したやタバコのヤニで壁を汚したといった大きな損害は別途請求されるかもしれませんが、例えば冷蔵庫やテーブルといった家具の重みにより床にへこみが生じたや、風呂とトイレが一緒なのですが湿気によりとれないカビ、汚れができてしまったとかの場合も請求される可能性はあるのでしょうか?

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内容としてはタイトルにあるように、入居時に退去時クリーニング費用を前払いした場合は、退去時にクーリニング費用を払わなくていいのかというものです。

私が今、入居している物件と契約した時、初期費用の一つとして「退去時のクリーニング費用」がかかりました。
費用を前払いということは、退去時にはクリーニング費用は請求されないということであっていますでしょうか?
壁を壊したやタバコのヤニで壁を汚したといった大きな損害は別途請求されるかもしれませんが、例えば...続きを読む

Aベストアンサー

契約時に、「退去時のクリーニング費用」の名目で支払った(預け入れした)金銭があるなら、退室時には請求されない。
もちろん、前の回答者もおっしゃっているように差額がある場合には精算というケースもあるので、請求の可能性はあるし、戻ってくる可能性もある。

修繕とは別物なので、家具の重みなどについてはクリーニング費用とは別。
国交省の敷金返還のガイドラインがあるので検索してみると、許容範囲の参考になるよ。
契約ごと・物件ごとに負担の範囲が微妙に分かれているので、ガイドラインと照らし合わせてみるといい。

カビや汚れなどを清掃するための「退去時のクリーニング費用」なので、特にひどくないかぎりは追加で請求されない。
高額請求もない。
あれば家主や管理会社の手違い・勘違いか、今時ありえないくらいの悪徳大家。
消費者センターへGO。

退室時にもめるケースは、全体からすればレアケースで1%くらいじゃないかな。。。データはとってないけどねw
それくらいのレアケースだよ。
普通の退室の場合は話題にならないから見聞きする機会がないし、レアケースは話題になるからよく見聞きするということ。

契約時に、「退去時のクリーニング費用」の名目で支払った(預け入れした)金銭があるなら、退室時には請求されない。
もちろん、前の回答者もおっしゃっているように差額がある場合には精算というケースもあるので、請求の可能性はあるし、戻ってくる可能性もある。

修繕とは別物なので、家具の重みなどについてはクリーニング費用とは別。
国交省の敷金返還のガイドラインがあるので検索してみると、許容範囲の参考になるよ。
契約ごと・物件ごとに負担の範囲が微妙に分かれているので、ガイドラインと照らし合...続きを読む

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Aベストアンサー

去年暮れまで5年程住んでいました。
建物の作りとしては、1階に6個の玄関があり、
その内の3部屋が1階(2LDK)、
残りの3部屋が玄関からスグに2階に上がるタイプ(3LDK)でした。

私は1階(2LDK)に住んでいたのですが、
となりの人(1階住人)の生活音は皆無でした(壁の反対側は2階部屋の階段部分でしたので2階の人が階段を上がる音くらい)

ただし2階住人(真上の方)の音は筒抜けです。
2階には子供さんも居た為とも考えられますが、
それにしても異常なくらい響きました。
床を歩く音、叱り声、子供の泣き声、等々・・・。
慣れるまでは、夜中に泣き声が聞こえると寝れませんでした・・・。

ちなみに外の音はあまり聞こえませんでした。
特別に2階の人がうるさい人でも無かったので、
恐らくこの手の部屋タイプは、上下の音が響きやすいのかもしれません。
この物件より前に住んでいた鉄筋鉄骨構造のアパートは、こんなにも響かなかったので、びっくりしたくらいです。

大東建託さんの物件については良い部屋はたくさんありますが、
このタイプの部屋はお勧めできません。

去年暮れまで5年程住んでいました。
建物の作りとしては、1階に6個の玄関があり、
その内の3部屋が1階(2LDK)、
残りの3部屋が玄関からスグに2階に上がるタイプ(3LDK)でした。

私は1階(2LDK)に住んでいたのですが、
となりの人(1階住人)の生活音は皆無でした(壁の反対側は2階部屋の階段部分でしたので2階の人が階段を上がる音くらい)

ただし2階住人(真上の方)の音は筒抜けです。
2階には子供さんも居た為とも考えられますが、
それにしても異常なくらい響きました。
床を歩く音、叱り声、...続きを読む

Q大東建託アパートの退去

大東建託のアパートに現在半年住んでいます。

契約時にタバコを吸うなら外で吸うか、1室クロス張り替えを覚悟して吸うか、ですね。と言われました。契約書にも経年劣化分も入居者負担と書かれています。
後は敷金はクリーニング代として使うので返金はなしとの事でした。

気をつけて吸おうと思ってたんですが、11帖の部屋内で吸ってしまってました。空気洗浄機はつねに稼働させてましたが。

空気洗浄機使っていても、匂いなどは消えないですか?ファブリーズで誤魔化してはいますが…

あと、クロスのジョイント部分が茶色く汚れているように思うのですが、この汚れはクリーニングで落ちるのでしょうか?

契約時に確認しなかった自分のミスなんで、原状回復費用取られても仕方ないのですが、どれくらい掛かるのかが、気になってます。

Aベストアンサー

大東の場合は、大東が強制的に決めた単価で業者に原状回復をさせていますので、金額は必ずでるはずです。聞いてもいいかもしれません。

ちなみに、こちらのアパートの工事で金額が足らない時は、こっちのアパートから足すというやり方なので、張り替えた面は必ず、写真を見せてもらうようにしないと、クロスを張り替えていないのにお金を払わされることもあります。

経年劣化も対象といわれたそうですが、入居時の大東建託と入居した後の大東建物管理とは違います。
建物管理のほうに、つっこんで、みましょう。
国土交通省のガイドラインに則って筋が通る説明を求めましょう。

たいていはグダグダですから、強い姿勢に出ればいいですよ。

Q大東建託 退去立会い 費用について

退去時の費用が妥当なものか意見をお聞かせください。

新築で入居し5年6ヶ月間借りました。
間取り:2DK(洋室フローリングのみ)/45.72m2
敷金53000円

機器の破損は無く、退去費用は壁と床です。

壁クロス:13m2*1100=14300円
Neoフローリング:17枚*2500=42500円
エアコン清掃費:5000円
ルームクリーニング:33000円
洗濯機周辺の床張替え:4400円
合計99200円

壁クロスは玄関部分の全面張替え
部屋の壁も多少汚れていましたが建物的な不備があったのでまけてもらいました。

フローリングは私の不注意で座椅子の色落ちで変色した部分が10枚程度
残りはテーブルなど家具を置いていた跡の凹み傷等
変色部分は仕方ないとしてその他の部分は一応言ってみましたがダメでした。
(フローリングは一枚単位で修復できるそうです)

敷金と余剰家賃が9万円程度ありますので支払いは税込で15000円程度です。

個人的にルームクリーニングが高いような気もしますが全体的に見て意見をお聞かせください。

関係ないですが安い座椅子は色落ちするわ、骨組みが床を傷つけるわ、すぐへたるわ、捨てるの面倒だわで購入する際は注意したほうがよいです。

退去時の費用が妥当なものか意見をお聞かせください。

新築で入居し5年6ヶ月間借りました。
間取り:2DK(洋室フローリングのみ)/45.72m2
敷金53000円

機器の破損は無く、退去費用は壁と床です。

壁クロス:13m2*1100=14300円
Neoフローリング:17枚*2500=42500円
エアコン清掃費:5000円
ルームクリーニング:33000円
洗濯機周辺の床張替え:4400円
合計99200円

壁クロスは玄関部分の全面張替え
部屋の壁も多少汚れていましたが建物的な不備があったのでまけてもらいました。

フローリングは私の...続きを読む

Aベストアンサー

高いか低いかと言われれば一般論で言えば比較的妥当な金額でしょう。
ただし、国土交通省が設定しているガイドラインに沿って考えてみれば高いでしょうね。

「退去 国土交通省 ガイドライン」でネットで検索すれば資料が出てきますので参考にしたほうが良いでしょう。
ガイドラインは下記サイトにあります。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/honbun2.pdf
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/kensyuukaieizou.htm

大家側が負担、入居者が負担は別にして、ルームクリーニングの費用だけで言えば安いです。
通常4万円~5万円程。

ガイドラインに沿って考えれば
退去時のルームクリーニングは大家側の負担なので、入居者が払う必要はありません。
壁クロスなども経年劣化などの理由では入居者が負担する義務はありませんし、入居者が負担するのは壁クロスの全面ではなく、汚した部分などの特定の範囲のみです。

ガイドラインより一部抜粋
〔賃借人が通常の住まい方、使い方をしていても発生すると考えられるもの〕
●家具の設置による床、カーペットのへこみ、設置跡
(考え方)家具保有数が多いという我が国の実状に鑑みその設置は必然的なものであり、設置したことだけによるへこみ、跡は通常の使用による損耗ととらえるのが妥当と考えられる。
●畳の変色、フローリングの色落ち(日照、建物構造欠陥による雨漏
りなどで発生したもの)
(考え方)日照は通常の生活で避けられないものであり、また、構造上の欠陥は、賃借人には責任はないと考えられる(賃借人が通知義務を怠った場合を除く)。

よって通常損耗は原状回復義務なしの為、テーブルなど家具を置いていた跡の凹み傷等の修繕費用を質問者様が負担する義務はありません。
次に入居する人の為の補修行為は入居者の負担ではなく大家さんの負担です。

敷金53000円以内で収まるはずです。
大東建託は全国的に退去時のトラブルが多いそうです。

今回退去されたということですので、新たに別の賃貸に入居でもしたでしょうか?
もしそうなら入居前に全ての部屋や押入れなどを徹底的に撮影でもしておくべきです。
多少日数が経過していたとしても、例えば壁紙の穴が空いている箇所や床の傷などは徹底的に証拠を残して、退去する際に自分の過失では無いことを証明できるようにしておいたほうが退去する際に敷金の返還で交渉することができます。

本来敷金は全額返還が原則です。
壁紙クロスなどの修繕費は本来月々の家賃に含まれているものであり、退去時に敷金から引くことはできません。
仮に契約書にそのように記載があっても消費者契約法で無効にできる場合もあります。
話し合いで解決できないのであれば、司法書士や弁護士、消費者相談センターなどに相談しましょう。
また契約した際に、「重要事項」を「国家資格」である「宅地建物取引主任者」が「口頭」で「説明」したのかどうかなども重要になってきます。
大東建託なら資格を持った人が説明しているはずですが、大手ではないような小さな不動産屋だと無資格の事務職員が説明していたりします。
これは違法行為なので契約する際には必ず「宅地建物取引主任者」の「資格者証」を見せてもらってください。

高いか低いかと言われれば一般論で言えば比較的妥当な金額でしょう。
ただし、国土交通省が設定しているガイドラインに沿って考えてみれば高いでしょうね。

「退去 国土交通省 ガイドライン」でネットで検索すれば資料が出てきますので参考にしたほうが良いでしょう。
ガイドラインは下記サイトにあります。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/honbun2.pdf
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/kensyuukaieizou.htm

大家側が負担、入居者が負担は別にして、ルームクリーニ...続きを読む


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