日韓が仏像でもめてます❗ 客観的にどちらのものでしょう？

日韓が仏像でもめてます❗
客観的にどちらのものでしょう？

質問者からの補足コメント

• みなさんの意見からすると日本のものだと思いますが、ならばどうして政府や外務省は本腰入れて抗議しないのでしょう？返還てなんか変な言い方ですよね？泥棒されたんだから❗

    補足日時：2017/01/26 16:37

No.18 ベストアンサー 回答者： みっさん 回答日時： 2017/01/27 09:50

真実はともかく、盗まれたのですから。

いったん盗まれた日本に返してからの抗争が当然だと思います。
韓国人は自分等一党さえ良かったらという気持ちが強いです。

No.24 回答者： onlyoneac 回答日時： 2017/01/28 08:30

まず、所有権が明確になっていないのならば、それは民事で争えばいいことで現在不明です。

しかし、日本政府のものでも韓国政府のものでもありません。

「対馬のお寺」か「韓国のお寺」のどちらかのものなのでしょう。

しかし、韓国の考え方が「国単位」でしか、人間は行動しないという考えが変です。

今回、韓国人の窃盗団が盗んだことに対して日本は「韓国政府が盗んだ」と意味を解釈する人は
少ないと思います。あくまで個人の犯罪で「ただ単に韓国人が盗んだ」という事実だけで主体は
人間個人にあります。

しかし、韓国人の考え方が、昔々に日本の「倭」から攻めらて、もしかしたら略奪したかもしれないし
個人の泥棒か誰かが盗んだかもしれないし、その辺りがはっきりしていないのですよね。

それを国家単位のせいにするのは変でしょう。民事の話で。

韓国人の考え方が日本人の泥棒が盗んだら「日本政府が盗んだ」という考えで「日本人が盗んだ」とは
考えないのが、まず稚拙すぎます。

韓国人のかわいそうな面ではありますが、もっと人間とか個人とかを主体と考えられないのですかね。

現在でも韓国人が日本国内で日本人を殺す犯罪が起きていますが日本国内では
「韓国（政府）が日本人を殺した」と考える人はいませんが

逆に、日本人が韓国国内で韓国人を殺す犯罪が起きた場合には
「日本（政府）が韓国人を殺した」と考える人が多くいるのでしょう。

「お寺」の管理者がもしかすると公人なのかもしれませんが、
仏像の所有権は「日韓」のどちらか？というのは違うのでしょう。

日本政府は「お寺」や「個人」になされた刑事犯罪に対して抗議したもので
韓国裁判所は個人を無視して「国対国」の問題にすりかえて「韓国政府」のために判決であり
それは刑事と民事をごちゃ混ぜに考え、原則を無視した低俗な裁判茶番組織としか思えません。

所有権はわかりませんが、この韓国裁判所の判決によって
「韓国人窃盗団による犯罪」ではなく「韓国による窃盗犯罪」が事実として成立したと思います。

この回答へのお礼

国単位で国際条約を遵守する前提があって、初めて民事の話しになると思います。
実際問題として個人では解決出来ない問題になっています❗犯罪者引き渡し条約があるはずで、仏像と一緒に泥棒を日本に引き渡すことは出来ないのですか。

お礼日時：2017/01/28 14:28

No.23 回答者： phj 回答日時： 2017/01/28 08:20

＃１９です。

お礼ありがとうございます。

仏像については、各種の条約や物権の時効などの考え方から言って、日本のものである、とするのが相当でしょう。

＞民事裁判は刑事や国際条約に優先するのですか？
＞そんなバナナ？

問題なのはこれを決定したのが韓国の裁判所である、ということです。当然ですが、韓国と日本の価値観は同じではありません。
ですから、このように「（一応）正しい手続きに則って出された判決」に対して、他国がとやかく言うのは内政干渉になる恐れが強いのです。

たとえば、日本のほうでも最近「朝鮮学校にだけ高校の補助金を出さない」という判決が出ました。これね、当たり前の判決だと私も思いますが、各種の不平等是正の条約からすれば、問題のある判決でもあるのです。

これを北朝鮮が「日本の裁判所はまともに機能していない」と講義して来たら、内政干渉だし、そもそも「てめーらに言われる筋合いはない」ということになるでしょう。

価値観がまったく同じでない以上、こういう問題は節度をもって外交政策に当たる必要があるといえます。

何でもかんでも抗議して、それで相手国が動いてくれると期待するのでは韓国と同じでしょう。日本政府はそういう表面上の無礼な外交はしない国なんです。

でもこれを放置すると、韓国の国際的信用がやばいので、韓国政府は控訴したわけです。

No.22 回答者： にゃんこわんこ 回答日時： 2017/01/27 21:56

日本の物です。

気を許すと今後も盗み出す恐れが高まる。

現に大田裁判所で韓国人僧侶に引き渡される結果になったから。

No.21 回答者： pandalovelove 回答日時： 2017/01/27 16:36

・仏像はどちらのものか

「文化財の不法な輸入輸出及び所有権移転を禁止し及び
　防止する手段に関する条約」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty_ …
　第７条ｂⅰ　
　　他の締約国の領域内に所在する博物館、公共の記念建造物
　　その他これらに類する施設からこの条約が関係国について
　　効力を生じた後に盗取された文化財の輸入を禁止すること。
このことから、仮に倭寇による略奪が証明されても、
条約締結前のことなので関係ありません。

ところで、今回訴えた浮石寺は瑞山市のもの。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AE%E7%9F%B3 …
偏見を助長するつもりはありませんが、韓国観光公社の案内にも
　「規模が小さく、歴史的記録は多くありません」
http://japanese.visitkorea.or.kr/jpn/TE/TE_JA_7_ …
と書かれるくらいのお寺で、華厳宗から曹渓宗に宗旨替えしています。
（いつ宗旨変えや、それによる所有権の変更をしたかは不明です）
今ではコンクリ製の真新しい社殿があるのですが、
古刹として有名な慶尚北道栄州市の浮石寺とは別のお寺です。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AE%E7%9F%B3 …
こちらは韓国最古の木造建築と言われる建物もあるのですが、
混同していると思われる記述も散見されます。

また、過去の朝鮮では仏教を弾圧したため、一部の寺を除き
廃寺になりましたが、どちらの浮石寺も残された記録がないため
廃寺になって一時所有権を放棄していると考えられます。
今回、司法が略奪の根拠のひとつとした焼けた痕跡も、
日本側は廃寺に伴う仏像遺棄時の跡としています。
Wikiにも書かれていますが、韓国側にはろくな根拠もなく、
寺側は、｢根拠を示す鑑定書は仏像を失ったときに、
思い出すのが悲しいので捨てた｣主張していたくらいです。

通常の法治国家であれば日本に返還するのが普通です。



・政府や外務省は本腰入れて抗議しないのか

かつて、日本で大津事件という事件がありました。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B4%A5 …
ロシア皇太子を警備中の警官が襲ったというもので、
一時的にロシアからの圧力や行政の介入もあって
逮捕された犯人は極刑は免れないと考えられていましたが、
日本の司法は当時の日本の法を根拠に対応しました。
司法の独立性を示した有名な事例です。
三権分立が機能する成熟した社会であれば、
司法の独立性は確保されるべきものです。

というのは、あくまでも国内における正当な判決の場合です。
国民情緒法が憲法を凌駕すると言われる韓国では、
司法が法の下の平等より「反日無罪」を優先します。
親日法のような国内問題であれば、たとえ遡及法でも、
憲法すら守らない司法でも一向にかまわないのですが、
今回の問題は「条約は国内法より優先される」ので、
日本が条約に基づいて異議を唱えることは可能です。
ただ、今回は司法の暴走なので、以前から政府側の意見は異なります。
「韓国政府『倭寇の略奪、立証不足』　対馬の盗難仏像訴訟」
ttp://www.asahi.com/articles/ASJ774VH3J77UHBI019.html?iref=comtop_8_03
（朝日新聞　2016.7.7）

現状では、日本が韓国政府に苦情を言っても、
司法が独自に判断したものなので、
日本が韓国の司法に介入できません。

No.20 回答者： akudaikan55 回答日時： 2017/01/27 16:25

別の国で判決でたのなら、大英博物館の展示物は盗品として扱われることになります。

南朝鮮をのぞいて多くの国で法は遡及しないという原則がありますので、日本のものということになります。
遡及できる法があるのなら、半島に敷設した鉄道を含むインプラは日本がだましとられたとして日本のものになるということになります。

No.19 回答者： phj 回答日時： 2017/01/27 14:06

本腰入れて抗議すると「内政干渉」になりかねないからです。

いいか悪いかは別にして、韓国の司法権は独立していて、他国にとやかく言われる筋合いはない、ということです。
日本が抗議して、韓国の裁判所が判決をひっくり返したら、逆に韓国が抗議して日本の裁判を覆すことができる、というこです。

この事例は、民事裁判ですので、外国政府（日本政府）が介入するわけにはいかないのです。


でもまあ、さすがに韓国政府もまずいと思っているのでしょう。判決を不服として控訴しましたね。

この回答へのお礼

民事裁判は刑事や国際条約に優先するのですか？
そんなバナナ？

お礼日時：2017/01/27 20:38

No.17 回答者： morino-kon 回答日時： 2017/01/26 23:33

何故、抗議しないか。

抗議しようにも、抗議できる相手がいないんだよ。
次の大統領が決まらなければ、国の責任者が不在なんだから。
しかも、大統領が変わるたびに、責任はなくなるからね。

仏像とか、売春婦の像とかいってるよりも、国ごと崩壊するのを待ってる方が簡単だし。

この回答へのお礼

在日を仏像と一緒に返還するのはどうでしょう？とりあえず、韓国外交官の追放から！

お礼日時：2017/01/28 10:22

No.15 回答者： yambejp 回答日時： 2017/01/26 16:47

まぁ政府は異例の抗議をしていますよね

いってもたかだかその辺の寺からものが盗まれましたってだけの話に
総理や大臣級の各位が遺憾を連発してますから
普通じゃ考えられないです。

ただし残念ながら本当に返してほしいのかと言えばそうでもなく
単なる外交カードとして利用している感は否めないですが

No.14 回答者： yo-ama 回答日時： 2017/01/26 16:46

外交的に決着がついていた　返還される予定だったのを

裁判にしてややこしくなった。