職場で陰口、社会について行ける気がしません

私は２度転職の経験があります。
どちらも、いじめや陰口が公然と行われる職場の体勢に慣れることができなかったからです。
勤務中、先輩や上司がその場にいない人の悪口を楽しそうに話すのです。
派手な格好の年配女性や仕事のできない上司、変わった癖のある人、言葉はしなどを捕らえて複数であざ笑うのです。
もちろん目の前でや聞こえるように言ったりは滅多にしませんが、悪口を言い合う仲間たちの間でも
席を外す方がいると、次の瞬間には席を立った方の悪口を言って笑ったりしています。
でも、表面的にはみなさんとても仲がいいのです。

悪口や陰口をたたき合っている人たちが、飲み会では楽しそうに仲良くしています。
私はそういった席でうまく笑ったり楽しそうにできなくなってしまい、
誰の悪口も言っていないのに誰とも仲良くできません。
仲良くして、うまく職場の雰囲気を作りたいと思うのですが、自分も同じように
悪口を言われていると思ったら緊張してしまい、挙動不審になってしまうのです。

最初の職場では世間知らずだったので、「本人の前で言えばいいじゃないですか」
「陰口はあまり好きじゃありません」等と堂々と言ってしまいました。
言えばわかってくれる、大人なのだから、風通しがよくなるなどと
自分を過信して重いあがっていました。でも言っても何も変わりません。
女性のグループに真正面から露骨に嫌みを言われるようになりました。

わたしは元々学生時代まで、明るくて人から割と頼りにされる人間でした。
細かいことを気にせず、祭事を盛り上げたりするタイプでした。
でも初めての職場で心理的に孤立してしまい、緊張状態が続き
席を外したら笑われている気がして、性格が変わってしまったと思います。
最初の職場は鬱で通院状態となり、今も完全に治った気はしません。
昔からの友達とさえうまくしゃべれなくなってしまいました。
理解してくれ見守ってくれていますが、彼女らの前で以前のようにおもしろいことを言ったり
楽しい気分にさせたりすることができなくて、泣いてしまったりして自分をとても情けなく思います。

二度目の職場はそこまでひどくありませんでしたが、チック症を持つ人を
いないところで笑ったり、一人の上司を部署ぐるみで露骨に除け者にする傾向がありました。
上司が嫌なら正当な手段で訴えたりできる物なんじゃないんですか？
自分の身は平穏にするけど、不満があるからいじめるなんて卑劣だと思います。
最初の職場での失敗で悪口や陰口に対する心の癖ができてしまい、
やはり私も笑われているとしか思えなくなり、緊張して仕事がミスばかりになってしまいました。
わたしがおかしいからみんな悪口を言うのでしょうが、
職場で居ない人の悪口や陰口を言ったり、戻ってきたら何事もないように
仲良くする、そういう体勢に心の底からアレルギーがあります。

現在の職場で３度目の転職を考えていると同時に、やめる原因がやはりこれまでと同じなので
次の場所でもうまくやっていけるか不安です。
はっきりいって、もうこんな自分は社会にとけ込めないのではないかとさえ思います。

どんな職場でも、働くということは同様に厳しい環境なのでしょうか？
みなさんの職場ではどうですか？
よい環境だと思っていても、地味に耐えられなくなっている方はいませんでしょうか。
大人なのだから空気を読んで陰口くらい適当に加わり、一緒に笑って、
自分が言われても当然黙って我慢するのが社会人というものなのでしょうか。

肌が合わない私はもう、社会からドロップアウトするしかないのでしょうか。
人を陰であざ笑ったりするのはよくない、と固持する私の頭が固いのでしょうか。
ですがこれを曲げ、陰口のグループに合わせたりすると私は自分でなくなり
自分を今よりもっと嫌いになると思います。
そんなことしたくないんです。
いい大人になったのに職場で悪口やいじめをする環境に対して
どうしてそうしたくない人間が追い込まれないといけないのでしょうか。

私も病的になっていると思います。
最初の職場で自分が変質してしまい、社会にもう適合できない気がしてしまうのです。
長文申し訳ありませんでした。どうかご意見をいただけたら幸いです。

No.9 回答者： machakokko 回答日時： 2007/08/26 16:24

　はじめまして！

　
　すごくわかります。手に取るように。
　私もそういうアルバイト先で働いています。
　
　私は今まで掛け持ちもしながら
　いろいろなバイトをしてきました
　（全て古株になるくらい長くやってきました。身分は学生です）

　その中でそういう
　陰湿な雰囲気のアルバイト先は１つだけです
　今でもそのアルバイトは続けています

　私も絶対にこのような雰囲気に飲まれない
　私は絶対に陰口なんか言わない
　その精神でやってきました

　やっぱり陰口を言う中では
　言わない奴は厭われます
　私も何度も嫌な顔をされました

　それでも
　相手をただ陰口を言う駄目な大人
　と侮蔑していたら
　口にしなくても態度に出て、よくありません

　例え自分が言いたくないと思っていても
　人が言うことは極力無に聞いたほうが良いと思います

　そういう人でも尊敬できる所はきっとあります
　尊敬できる部分を重視し、
　尊敬心を隠さず慕えば
　きっと良い関係は築けます
　良い関係が築ければ、いろいろなことが楽しくなります

　私はその精神でやってきました
　陰口大会になるとしんどくなりますが…

　人を嫌いになると自分を嫌いになります
　人を好きになると自分を好きになれます

　陰口を言わないことで
　私も今でも面白くないと思われてることもあると思います
　それでも私は相手を嫌いじゃないし
　そんなに簡単に人を嫌いになったりしないしー！
　と開き直ったりしてます

　職場を変えても良いと思います
　職場自体の雰囲気を変えても
　転職しても…
　合うまで転職する、というのも本当に良いと思います
　一度の人生です
　長い人生です

　最初の数年、自分に合う職場を探すのに使ったからといって何のリスクになると言うんでしょう？
　自分を大切にしてあげてください
　それが１番だと思います
　精神的に病むより就職が不利になるだけのほうがずっと小さいです

　まともな職場もいっぱいあると思います
　世の中、捨てたものじゃないと思いますよ！
　でも、質問者さんのような方がいてうれしいです
　自分を捨てずに
　がんばってください！

この回答へのお礼

すてきな回答をありがとうございます。少し泣いてしまいました。
machakokkoさんも、似た経験をなされているのですね。
世の中に存在する多くの職場の中ではこういうところは少数派で、
そこで合わなくて苦しくても考え方を変え、machakokkoさんは
今でもやっていかれている事に希望を持ちました。

わたしは確かに悪口を言っているような方たちを嫌っていて、低次元だと決めつけ貶んでいます。
口に出して言わなくても、そういうことって顔や態度に出ているんでしょうね。
ましてや私は喜びも悲しみも、感情を隠すのが苦手でした。
大人になった気分で立派に隠しおおせている気持ちでいましたが、
私から何かが滲み出ていて、それでうまくやっていけないのは当然といえるかもしれませんね。

何も職場の方全員が悪口を言っているわけではありません。
決して言わない方も、お話しているだけで気分がすっきりするような方も、素敵な方たちもいます。
自分が好きな人だけでなく、今は嫌いな人の中にも好きな部分を探す勢いで考えるようになりたいと思えました。

回答を読んで、少し肩の荷が下りた思いです。
今の職場でとりあえず頑張ってみますが、他の方もおっしゃられているように
世の中にはきっと私に合う職場もあると思います。
リスクは大きく、やはり転職を繰り返すのは不安ですが、ギリギリまで頑張って、
やっぱりダメだったら、辛くなりすぎる前に辞めようと思います。
ありがとうございました。

お礼日時：2007/08/28 11:31

No.8 回答者： noname#45642 回答日時： 2007/08/26 05:55

自分を見失っていませんか？

陰口や悪口を言ってる人を見て、幸せに見えますか？
視野が狭いと、ストレス解消のために必要不可欠でしょう。お互いの不幸をなめあって、精神生活を維持しているだけでしょう。(そこから、離れると幸せのチャンスがあるというのに)
＊あなたは、気にしないこと。幸せになりたい人は、自然に「陰口や悪口は」言わなくなります。
人を褒めたり、応援したり、人を助けたり、笑顔のある人の周りには幸せが近づいてきます。
＊＊陰口や悪口を言ってるあなたの周りに、素敵な彼氏が近寄ってくると思いますか？

この回答へのお礼

考え過ぎて、性格が変わっている時点で自分を見失っている気がします。
もうそういった方たちを軽蔑しきってている（そして自分は違うと優越感を持っている）のかもしれませんが、
自分のしている事が悪いこと・品のないことだと当人たちが自覚しているとはとても思えません。
どれだけ気の利いた嫌みやおもしろい悪口を言い合うか競い合っているように見えてしまっています…
もうテレビで芸人が素人をネタにしたり、ののしり合ったりする姿を見るだけで
職場でのことを思い出し、いらいらしたり陰鬱な気分になってしまいます。
でもいくら当人が楽しそうにしていても、人をあざけったりするのは幸せなことではないんですよね？

陰口や悪口を言わないだけではなく、一日の半分以上を過ごす職場でうまくやっていけなかったり
泣いたり外に出る気もなくした私は、彼氏にとって本当に重荷だと思います。
今は平気と言ってくれていますが、いずれ重くなって投げ出される前に
積極的に人を愛して、元気に明るい自分に戻りたいと思います。
アドバイス、ありがとうございました。
自分は決して悪口を言わないようにしたいと思います。

お礼日時：2007/08/28 11:18

No.7 回答者： avocad 回答日時： 2007/08/25 16:05

どこでも悪口を言う人はいます、

でも一緒になって言うとその人たちと一緒になりますので
へーそうなんだ、とか言っとけばいいのでは
まあストレスが溜まったら、ブログに書くとかすればいいのでは

この回答へのお礼

ブログは私も持っているのですが、友人や見てくれる方の手前
愚痴や人の悪口を書きつらねるのにどうしても抵抗があります…
友達に愚痴るのも同じではないかとも思いますし、
こうしてここに質問させていただいたり実際書いたりするとかなり溜飲が下がるのもわかります。

ですが自分から発生した人の悪口が具体的に文字に残ったりするのと
読んでくれる方に嫌な思いをさせるかもと思ったら、私には
ブログは楽しいことばかりしか書けないように思います。
ご意見ありがとうございました。

お礼日時：2007/08/28 11:11

No.6 回答者： pekomama43 回答日時： 2007/08/25 13:15

あまり考えたくはないことですが、人間の質が落ちている昨今、もしかしたら珍しい事でもないのかもしれませんね。

しかし、そんなところばかりではないのも事実だと思います。
いろんな職場を体験するのも人間が成長していく上では良い肥やしになります。
心を病んでまで続けるべきではありません。

しかし、貴方の場合
＞わたしは元々学生時代まで、明るくて人から割と頼りにされる人間でした。
貴方は今まで人間関係の大きなトラブルを知らないできたのかもしれませんね。
これは私感ですが、学生時代（子ども時代）の人間関係のトラブル経験は必要不可欠だと思います。
学校の勉強だけではなく、むしろそれらの経験から学んだ事の方が社会では必要となる場合も多々あることでしょう。
貴方の場合、そのような経験があまりなかった為に社会に出てからのギャップについていけないでいるのでしょうね。
本来は社会（学校も含めて）では、人と人は思いやりを持ち、気遣いながらいくもの。
でも、中にはそのような事もわからない可哀想な人もいるんです。
その中でどのように立ち回るのか？
人の悪口をいうのが好きな人意外にもいろんな人がいますよね。
社会とはそのようなものなのです。いろんな人がいるからこそ社会なのです。
その中でいかに自分を見失わず、且つ、人と協調していけるか・・・人によっては案外難しいことかもしれませんね。

今後違う職場にいかれた際のコツとして・・・
・悪口を聞かされても適当に聞いて、「そうなんですか・・・」などと可もなく不可もなく・・・という感じで相槌を打ち、自分からは言わない（言うと必ず自分も言われます）
・決して悪口を言ってる人に向かって否定はしない。

などを注意していれば、敬遠される事もなく、ある程度は話せる相手が何人かは出来てくると思います。
その中にはきっと貴方時の合う人や、貴方の良い所に気づいてくれる人もいるはずです。
あまり悲観的にならず、職場で行き詰った時などは趣味や学生時代の友人と会うなどされて、気分転換を図っていけば宜しいのではないかとも思いますよ。

あまり無理しない程度にがんばってくださいね。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
自分に合った職場も、広い世の中本気で探せばどこかにはあると思います。
ですがやはり新卒優先の就職条件、年齢制限などもあり職を転々とすることにどうしても不安を覚えます。
鬱状態は回復にありますが、いったん折れた心と心の癖みたいなものが自分を
社会に適応しない、できない、しようとしないダメな人間に完全に変えてしまったような気がします。

確かに私は社会人になるまでの間に、人にいじめられた経験もいじめた経験も（わたしとしては）なく、
悪口を言い合うグループの中で群雄割拠を勝ち抜いてきたような経験もありません。
よく最近の子どもは甘やかされて育てられ、怒られたり理不尽を押しつけられる経験がないので
社会に出てからへこまされ、自分を負け犬認定したり、ニートになったりしてしまうと本で読んだことがあります。

大人はこどもに「いじめはいけない、人の陰口を叩くのは品がない」と言い聞かせます。
ですが実際の大人の社会はこども社会よりこどもじみて、若者が年寄りをいじめ、それらがなくなりそうにありません。
こどものいじめは問題になるのに、どうして大人のいじめは問題になってないのでしょうか。
みんなが自殺でもすれば取り上げてもらえるのでしょうか。
もう幼い子どもには正論や道徳を教え込むのではなく、大人になったら理不尽なことは
もっと沢山あるのだから、狡猾に耐える力をつけろと冷たく突き放す方がこの社会には必要な気がします。
それが耐えられない子どもは、大人になっても私のようについて行けないのですから……

わたしも２０代も半ばにありますし、もう若くありませんんがこの失敗から立ち上がることができたら
前のただ明るくて楽しいだけの私より人間としてとても成長できるのではないかな、と夢見たりもします。

今居る職場で、とりあえずpekomama43さんのおっしゃる二つのコツを試してみたいと思います。
箇条書きで書かれると実践しやすくて励みになります。
今は悪口などもうまく流せているつもりですが、何せ挙動不審なのでうまくやれている気がしません。
先にアドバイスをくれた方のおっしゃられるように、心の中で悪口を言われている方を弁護したりしつつ
ぎりぎりまで頑張ってみようと思います。ありがとうございました。

お礼日時：2007/08/25 14:15

No.5 回答者： aoriashi 回答日時： 2007/08/25 13:07

読ませていただいて「いたって普通の会社では？」っと思ってしまいました。

私も今の会社に8年勤めて「この人たちは本当に仲がいいのだろうか？」と思うときが何度もあります。実は我が社にも口を開けば誰かの「悪口」を言う女性がいます。私も同じ部署の上司や同僚の悪口を何度聞かされたことか。そのたび「どうしてそんなことを言うの？いいところだっていっぱいあるのに。」とたいへん悲しくなります。そしてその女性に「でもこの人はこんないいところがありますよ。」と言い返せていない自分にも情けなくなります。悪口を言われている人がいたら、ぜひそれ以上にいいところを考えてあげて、もし発言できるような状況であれば「でも○○さんて・・・・」と話を切り返してみてはいかがですか？発言できなくても、質問者の方だけでも「この人はこんなにいいところがある」と思ってあげれば少し気が休まるのではないでしょうか？

この回答へのお礼

これが普通だとは思いたくありませんが、普通なのなら違う私が異常なのかもしれません。

aoriashiさんも、人の悪口を聞いて心を痛めておられるのですね。
でも８年継続して勤めておられるということは、それでも頑張っておられるということだと思います。
辛い辛いと嘆いてさっさと辞めてしまう自分より、辛くても心の中で人を守って、
職場の空気に合わせられる方が大変なことだと思いました。
わたしは不平をいうばかりで根性が足りないのかもしれません。
みんながみんな、心から楽しく悪口をいったりその場に加わったりしているわけじゃないですよね。
そうじゃないと思いたいです。

人の悪いところを考えたり言ったりするのも胸がすき、ガス抜きになるのも確かですが
人の良いところを見つけたり好きになったりする方が、気分はよくなりますよね。

お礼日時：2007/08/25 13:55

No.4 回答者： noname#38837 回答日時： 2007/08/25 11:56

お気持ちはよくわかります

どこの職場でも、似たような状況になることがあり
もちろんみんながそうじゃないのですが、その場にいない人の悪口、批判、笑いものにする・・・っていうことは、よくあります

質問者さんほど深刻にはなってませんが、そういう場に居合わせるのもいやだし
自分が困っていることを相談しても「悪口」と思われるだけなんじゃないかと気になったり
自分もいないときや、ここを辞めたら、あとからいろいろいわれるんだろうなと思うとかなり気が滅入ります

現実世界だけじゃなくネット世界でも、揚げ足取り、○○たたき、みたいなのってすごくあるじゃないですか？
そういうのに加担する人は「性根が悪（わる）」なんですよ
根っこが悪いので、言うときはわるぎはなかったりして、自覚がなかったりもします

質問者さんは悪くないですよ。
でも、感覚の違いなんです
たとえば、ガラスに爪を立てるのを生理的に我慢できない人と、べつに平気な人がいます。平気な人は、相手が嫌がる気持ちもわかんないんです

もしそういう場面になったら、できるだけ席をはずすとか、知らん振りするとかしたほうがいいですね
表立って抗議しても仕方ないので、自分がどれだけかかわらないようにするか、っていうだけですね

場合によっては職場を変わるのがベストかもしれません
ある人が、いくら職を変わってもどこも新人イジメ、足の引っ張りあいのようなことがあって仕事すること自体がいやになっていたんですが
偶然、上位の（というのも語弊がありますが・・・）職場に採用されたところ
みんな親切で協力的で、「さすが○○（企業名）は違うな！」って感激してました


いい職場、すてきな同僚にめぐり合えますように！

この回答へのお礼

どこも似たようなものなのですね。
鈍感力という本が売れましたが、時代の要請なのですね。
そうですね。何事も行為を気にする人間と気にしない人間がいるのかもしれません。
ネットの悪口なら見ないようにすれば入ってきませんが、悪口は職場で公然と行われるので、私の悪口も好きなだけ言っていいけど
せめて聞こえない場所で、悟られないようにしてほしいものです。

でも、場所によってはすてきな職場もあるのですね。
社会全てがそうじゃない、と思えてとても嬉しいです。
こんな私の肌にも合う職場が、探せばどこかには必ずあるという希望を少し持ちました。
新卒以外もがんがん採っていただければいいのですが……
何度も転退職を繰り返しているので、気軽に次へと行けないのが焦りになります。

お礼日時：2007/08/25 13:47

No.3 回答者： rhksf634 回答日時： 2007/08/25 11:41

女性特有の女性の職場ではそういうの当たり前でしょう

話あわせるだけでいいじゃないですか
あなたがいないときはあなたの噂してるはずです
いない人の悪口いって普通におしゃべりしているだけです
本人は悪いとも思ってないはず
そんなに適合できるかできないかって、しんみりしすぎ
明るい性格なんですからここへは給料貰いにきてるんだ程度に
考えて転職なんかしても同じです
そういう会社なんですよ
馬鹿真面目に仕事なんてする必要ない
ときには大声だして笑いながら付きあって慣れれば極楽じゃないですか
あなたはあなたそこで働いているときは、適合モードに変身して
仕事終わったら人間に戻りましょうそういうふうに割り切るしかないですよ
＞＞私も病的になっていると思います。
最初の職場で自分が変質してしまい、社会にもう適合できない気がしてしまうのです

もっと元気になって笑とばしてやりましょう、あなたは十分に適合してます頑張り屋さんなんですねぇ
会社いったら空気抜いて働いて終わったら空気いれましょう
ヽ(~-~(。。 )ゝ元気だしやぁ～

この回答へのお礼

そういうものなのかもしれません。
学生時代にもそういった女子グループはいつでも存在しましたものね。
ですがそうじゃないグループや、そういった存在に明らかに反発するグループ、
堂々と悪口など気持ち悪いと吐き捨てる男子など、様々な考え方と態度の人間が私の周りにはいました。
子どもの社会にも存在するそうした自浄作用のようなものが、大人の社会にももちろんあると思っていましたが
そうではなく、年齢や学歴に関わりなく男性の方も悪口いじめが大好きな大人がいらっしゃいます。
そうしたことに絶望してしまい、鬱状態になったのもありますがしんみりするのが癖みたいになってしまいました。
大声出して笑ったら、なにあの笑い声キモーイ！キャッキャッとか言われるとか逐一不安になってしまいます。

前のわたしなら割り切れたんじゃないか、スマートにやりきれたのではないかとか昔の楽しかったときのことばかり考えてしまいます。
もう私は明るくないのです。
誰とも話さず、一日中自分の仕事に没頭する職人的な仕事にあこがれますが、
自分には何もできないんじゃないかという気持ちが強いです。

応援してくださったのに、否定とめそめそばかりで申し訳ありません。
ありがとうございました。

お礼日時：2007/08/25 13:18

No.2 回答者： amehuru 回答日時： 2007/08/25 11:35

私も人間関係で悩んでいた事があって、病んでいた時期があります。

文章を見てもとても真面目な方なんだと思いますけど、
この国は「真面目な人程損をする社会」だと基本的に思います。
危険なリスクを冒してまで新しい職場につくより、嫌な職場とうまい付き合い方をしたほうがいいのではないでしょうか？？
とまぁ言ってもそんなに簡単にいかないわけですけど・・・。
人生何があるかわからないので、あがいてあがいてあがきまくるのもいいかもしれませんね。

この回答へのお礼

労働はおもしろくてたまらないものじゃないし、働いている間くらい
お互いが気に入らなくてもニコニコしあって気分良く過ごそうとすればいいのにと思います。
陰口って褒められたことじゃないし、言う気持ちはわかりますが決して堂々とするものではないと思います。
普通は間違っても当人に陰口が漏れないくらい仲の良い間柄で、
ほかの誰にも聞かれないような場所で、やるものなのではないでしょうか。
いじめ自殺が横行する中学高校でもそのくらいの悪口マナーはあると思うのです。
なのに、かなりお年を召した方まで嬉しそうに人の身体的特徴を貶んだりするのが、社会というものなのでしょうか。
社会に嫌気がさして引きこもるニートの方々の気持ちが少しわかります。

どんな理由であれ短期で転職する履歴は自分のこれからを引っ張るので、それはリスクですよね。
うまくつきあえればいいのですが、手がぶるぶる震えたり泣きそうになるときがあり
変な子扱いも加速するだろうと思うし、自分でも頭がおかしいと思うしで進退窮まっています。

もちろん悪口やいじめに全く加わらない方もおられますし、陰口の輪に入っていても
心の底では嫌で嫌でしょうがなく、我慢しておられる方もおられると思います。
そうした対応ができず、我を通すわたしが結局社会不適応ということなのかもしれません。

お礼日時：2007/08/25 13:07

No.1 回答者： Cupper 回答日時： 2007/08/25 11:23

そのような会社は辞めればいいと思いますよ。

そのような職場の雰囲気が質問者の性格に合わないのは
多少過敏になられている部分もあるかと思いますが
いたって普通の感覚です。

残念ですがハズレを何度も引き当ててしまったようですね。
多かれ少なかれ陰口を言う人はいますが、世間ではそのような職場（会社）は少ないです。
他のオープンな職場を探してみてはいかがでしょう。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
やはり過敏になってしまっているところは大きいと思います。
以前の私なら気にせずスルーできたようなことも、ひきずってしまいます。

辞めればとりあえずその場から解放され、気持ちも楽になるのは確実なのですよね。
でも既に２度も転職していること、就職しやすくなったとはいえ
やはり企業は新卒しかほとんど採らないという社会状況も考えると、
自分に合う職場を探すために転々とすることに不安があります。

ハズレばかり引き当ててしまったのならまだマシですね。
ニートにはなりたくないのでそのようなオープンな職場を探したいのですが
なにぶん入ってみないとわからない上、職歴が無駄に多くなることに不安があります。
世間一般にこうした職場の気運が当たり前で、私の方がおかしいのかもしれません。
どうにか職にはしがみついていますが、心はひきこもったりされている方と同じようなものです。
働くということが、働く部分以外でこんなにもつらいものだとは思いませんでした。

お礼日時：2007/08/25 12:56