五月人形で、織田信長と徳川家康が着ていた、鎧兜が売っていましたが、実際にその実物の鎧は発見されたのでしょうか?

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A 回答 (5件)

ご質問の意図がようやく分かりました。


信長公の着用した具足と家康公が着用した具足それぞれではなくて、信長公と家康公が「共用した(あるいは信長公が着用した具足を下賜した)具足」だったんですね。

でしたら「おそらく存在しない」でしょう。

一つには信長公と家康公の関係は「一応は同盟関係」なので、主従関係の様に「褒美として具足を与える」なんて事は失礼だからです。もちろん「贈り物」としてどちらかがどちらかに具足を贈る事はあり得ます。ただし、その場合は「自分のお古ではなくて新品を誂える」でしょう。お古が喜ばれるのは主人が家臣に授ける場合だけです。

その点で主従関係にない信長公と家康公が「同じ鎧を使う事」は相当に考え難い事です。
特に戦国時代以降、よほど貧乏な武士でもなければ、基本的には自分の具足は自分で誂え、よほどの謂れでもなければ代々受け継ぐなんて事はありません。ましてや家康公は信長公の御家中でもありませんから、まず、考えられないかと思います。

件の鎧と前回の回答で三番目にご紹介した「鎧」と同じ型式ならば、まず「家康公も信長公もどちらも着用してはいないだろう」と言えます。時代が違いすぎるので。
一番目の物と二番目の物は「南蛮胴具足」と言う型式ですが三番目の物は「大鎧具足」とでも言うべき物で、江戸時代中期以降にしか見られない型式です。
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この回答へのお礼

わかりずらい質問に、付き合っていただき、本当にありがとうございました。
詳しく答えていただき、勉強になりました。織田信長、徳川家康、と木札に書かれた五月人形だから、購入したんですが、この西洋甲冑を作った人は、何を根拠に、この2人の名前を書いたのでしょう?名前に惹かれて、買っちゃったんでデザインで言えば、他の人形、上杉謙信や、伊達政宗、のほうがかっこよかったんですが諦めます。今日届きます

お礼日時:2008/04/29 08:23

うーん。

せっかくのお買い物にケチを付けてしまったようで、申し訳ありません。しかし、「南蛮胴」との事ですから、それほど捨てた物ではありません。何しろ家康公も信長公も、「南蛮胴具足」を使っていた事は確かなのですから。

後、東照宮には家康公の着用した「全部金塗り」の「金阿弥塗仏胴具足」
http://www.rakuten.co.jp/yoroi/117803/117896/
と言う物もありますので、「銀包み」などもそれほど変ではないんですけどね。

来年の大河ドラマは、変わり兜で有名な直江兼続です。ぜひ、直江の兜にも御注目下さい。

それはさておき、伊達の五枚胴具足を好まれるとはお目が高い。
http://www.rakuten.co.jp/yoroi/117806/117981/
私も好きです!
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この回答へのお礼

いいえ、とてもよくわかりやすい回答、感謝しています。
ありがとうございます、捨てた物ではないですよね。
それに、家康公も信長公も、南蛮具足使っていたんですね。
ほっとしました、根拠がまったくないわけではないんですね。
飾ってみると、たてものの、たいようが変わっていて、なかなか売っているのを、みないかっこなので、気に入りました。
桃山時代 すがけ威具足 伊予札胴丸鎧と一緒に飾ってみました、
10号を2つ飾ったので、迫力があります。太陽と三日月のようで、いいですよ、ですがスペースに困ってます、いろいろ付属をつけてもらいましたが、全部かざりきれていませんが。
本当にお付き合いくださいまして、ありがとうございました。

お礼日時:2008/04/30 08:33

私もやっと意味が判りました。


二人が供に使用した鎧・兜、というのはまずありえません。
というのは、通常、鎧や兜を部下にあげる、という習慣はあり、家来には武勲などに応じて結構プレゼントする例があったのですが、甲冑一式という形にはせず、大抵は兜だけだったりしたようです。
また大鎧の一部分だけ、という例もあったようです。
それに前の方のおっしゃるようにこの二人は主従関係ではなく、信長も明智光秀を抜擢して接待に当たらせるなど、賓客の部類だったので、褒美に兜や鎧というのはむしろ失礼になっちゃいます。

甲冑一式というのは殆ど神社などに奉納する場合で、現存してる鎧兜などはこういう例が非常に多いです。
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この回答へのお礼

わかりずらい質問ですいません、やはりありませんかあ。でも今日人形が届いて 飾ってみましたら、なかなかかっこいいので、あまりこだわるのは、やめにしました。お付き合いくださいまして、ありがとうございました。ちなみに木札に織田信長公、徳川家康公、南蛮甲冑、旭日、銀包み塗り南蛮胴、塗り分けカルタ形佩楯と書いてあります。

お礼日時:2008/04/29 17:03

一般的に五月人形で飾られる防具の多くは「鎧(大鎧)」ですから、信長家康の時代の「具足」とは型式が異なります。


この両者の防具で有名なのが「南蛮胴具足」で、ヨーロッパから輸入されたPlate Mailを和風に仕立て直した物です。が、これらはほとんど「実戦優位の型式」ですから、五月人形などの「飾り」には使用されません。

五月人形では例えば兜に鍬形と言う大きく左右に張り出した飾りがあったり、防具の鉄板を上下に連ねている(「威す」と言います)糸が派手な絹で編んだ紐だったりします。
しかし信長や家康の時代はこんな事をしてはいられません。分厚い鉄板で防御力を重視して製作します。飾っても見栄えがよくありませんから、飾り物に使用される事はまずないと言えます。

http://syoubuya.com/?pid=3703782
これなどが信長公が使用したと考えられる南蛮胴具足となります。

http://www.sengoku-expo.net/design/J/armor/001-a …
こちらは日光東照宮に伝わる、家康公が所用したと伝えられる南蛮胴具足です。

http://item.rakuten.co.jp/miyage/gogatu-case-cyd …
こちらは正確を期すなら「家康風」五月人形飾りです。この型式を家康公が使用した事は「あり得ず」、純粋に「飾り」だと考えるべきです。

この回答への補足

詳しい情報ありがとうございます。丁寧におしえてもらってありがたいです。実は、もう契約してしまいました。実際、徳川家康と織田信長の両者が、着用したといわれる、鎧や兜はないんですか?

補足日時:2008/04/28 00:11
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こんにちは。


徳川家康のは、関が原で鉄砲で試し打ち(鎧をぶら下げて至近距離から鉄砲で銃撃して抜けない事を確かめた)した物が現存しています。
胴のしのぎ部分に銃痕が残っています。
それを確認した上で着用し、指揮鼓舞の為に馬にまたがって前線に向かったという記録もあります。
信長のもあるようです。
↓の「南蛮具足」というのがそうです。
http://www.interq.or.jp/pure/miyatate/sengoku-ar …

この回答への補足

ありがとうございます。2人が1つの鎧を身に着けたことは、ありますか?
あとそれらの鎧は、どこでみることができますか?おねがいします?

補足日時:2008/04/27 20:07
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織田信長と豊臣秀吉の悪い点と徳川家康の良い点を教えてください!!

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信長の悪いところは過激過ぎたこと、と
部下の心根を理解しようとしなかったこと
です。
だから、暗殺されたのです。

秀吉は、せっかく手にした天下を長続き
させられなかったことです。
そういう体制を創れなかったこと。

家康は、忍耐強いこと、いざというときには
命がけになれることが、良い点です。

関ヶ原では、秀頼はとうとう戦場に来ません
でしたが、家康は身体を張って戦場に乗り込んで
殺されそうになっています。

Q織田信長と徳川家康の弱点

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Aベストアンサー

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 何か参考になる部分があれば、そこだけ拾って下さいね。

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 その結果、当たり前ではありますが、多数の人に恨みを買いまくり、非業の死を遂げました。自業自得ですね。

 秀吉はひょうきんで人に愛される人柄で、工夫上手であったことから、一介の農民から前代未聞の出世を遂げました。しかし、本人は名も亡き家出身ということを常にコンプレックスを持っていました。将軍になりたかったのに、それができなかったのは家柄のせいですね。実績は問題ありませんから。
 一番人気のある人に思われることが多いですが、それは太閤記という御用作家の書いた書物(曲げられて書かれた事実)と、没後十数年で豊臣家が滅亡したことに対しての同情があったものと思われます。
 この人の欠点は、やはり家柄コンプレックスだったと思われます。自分の出身階級である農民層に対する虐殺や、農民を非人間的目的で使った戦闘などの記録が残っています。また、全国統一した後に、信長の夢であった朝鮮・中国(明)支配目的とした出兵を行ってしまったこと・・・これは許されることではありません。これにより、戦乱で疲れていた国内はますます疲弊し、豊臣家の支配に対する疑念を各大名に与えることになりました。また、晩年は一子秀頼のことしか頭になく、為政者としての責任を果たしたとは言えなかったと思います。

 最後に家康ですが、幼年時より苦渋の人質生活を余儀なくされ、そんな中で強いものにうまく巻かれる生き方を学び、信長の同盟者として、秀吉の同盟者として、難しい時代を生き抜きました。この忍耐力はまことにすばらしいでしょう。大器晩成の見本のようです。
 豊臣秀吉の没した直後は、一応の天下統一が成った後とはいえ、まだ安定とは程遠い時代でもありました。そこで五大老の筆頭という立場にいながら、豊臣家家臣に相互不信の種をまき、戦乱で疲れた日本に、無駄な戦乱を起こしました。関が原の戦いや大阪の陣は、日本一の所領を持つ家康にとっては、避けて通れたものであったと私は考えます。家康が、そうまでして豊臣家を滅ぼしにかかったのは、「徳川家が政権をとる形で平和な日本を作ること」であって、「日本を平和にできるのなら、誰がそれを行ってもかまわない」という民百姓の心とは無縁なものでした。
 その証拠に、信長が実行して秀吉が模倣した民百姓への仕打ちを継承し、「民は生かさず殺さず」という江戸時代が出来上がっていったのです。戦乱の収まった平和な時代に士農工商制度が必要だったとは私は思いません。大勢の貧しい人の上にあぐらをかく武士、その上で更にのんびりしている将軍・・・そういった中で、民衆に不満が溜まり、いくつかの乱に発展したと思われます。
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Q織田信長のことについて教えてください。

実はレポートでなんですが、織田信長の戦いの戦略方法、何故織田信長があそこまで昇りつめられたのか。そして織田信長の本能寺についてのこと。すごく抽象的でごめんなさい。もしよろしければ回答の方よろしくおねがいします。

Aベストアンサー

私もfishbowl66さんと同じで昔、或る人と織田信長の件で議論をした事を思い出して回答してみますが私の独断と偏見ですから参考にはならないと思いますが。
織田信長の戦略は若いときには美濃を攻略するまでに10回以上も兵を出し長良川に阻まれて悉く敗戦若しくは引き分け。
恐らくその時に自然を味方につける方法を身につけたのではないでしょうか。
その代表例は桶狭間(今川義元は暗君ではなく文武に優れた名将)の合戦で今川勢の大軍(軍の員数、装備)がどの道を通り何所で野営を、昼食を全てを情報により掌握しており、恐らく今川軍の通る地形等は織田信長は実際に偵察していたのではないでしょうか。
天候については小さい時から身につけていたと思いますよ。
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その後の代表的な戦は北陸の勇の朝倉、浅井連合軍に加担した叡山の焼き討ちですが当時の武将は寺院を保護することはしても戦略的見地から焼き討ちなど考える武将などは無かったが信長は純粋に戦略的見地に組込(懐柔策も試みたと思います)み一挙に殲滅しなければ常に消耗戦に陥りまかり間違えば自分の身も危なく、当時の寺院は兵糧と財貨の山で一石二鳥を狙ったと思います。
織田信長の戦略は自分の目で確かめた事、戦いに勝つ為には自分の軍勢とを合わせて最短距離が計算でき、計算して勝てない相手には辞を低くした天才的なワンマンアミ-でしょう。
それの表れが武将とは戦に勝つのが武将で教養、名門等何の値打ちも無いので極端に言えば武に優れていれば誰でもよく家来にした事が人材が集まり最強の軍団に育てた原因でしょう。その表れは京極家と戦ったときに京極家の支城を守った蒲生家にはお咎め無しに家臣に組み込む。
それと戦は金なりを肌身で知っていたので金を得る為に楽市、楽座を設けて戦に勝つためには人、物(制度)、金、権威を利用した戦を知る武将でしょう。
何故あそこまでに昇りつめたのは天下武布の志の高さにあると思います。
恐らくこの志は多感な青春期に人身売買及び奴隷のような奴婢あらゆる世間の矛盾を見聞きし正義感の表れではないでしょうか。
織田信長は鬼神と言われていますが女性には優しく庶民を最も愛した慈父だと思いますよ。
本能寺の変については天下武布の目処がつき人生の絶頂期で同じ頃、四国の長曽我部元親に四国安堵の朱印状を反故にした時期で家臣は道具で道具の反乱等思いも寄らぬ油断でしょう。

私もfishbowl66さんと同じで昔、或る人と織田信長の件で議論をした事を思い出して回答してみますが私の独断と偏見ですから参考にはならないと思いますが。
織田信長の戦略は若いときには美濃を攻略するまでに10回以上も兵を出し長良川に阻まれて悉く敗戦若しくは引き分け。
恐らくその時に自然を味方につける方法を身につけたのではないでしょうか。
その代表例は桶狭間(今川義元は暗君ではなく文武に優れた名将)の合戦で今川勢の大軍(軍の員数、装備)がどの道を通り何所で野営を、昼食を全てを情報により掌握...続きを読む

Q織田信長、羽柴秀吉、徳川家康のガチシーン

ガチでヤバかった戦のベスト3を教えてください。

※当人が参戦したものに限る
タイムリーな説明あれば嬉しいです

ちなみに・・・・・・

織田信長
1位 本能寺の変 (というか死んでいる) 
2位 金ケ崎の逃げ (雑賀孫一により足に銃弾浴びたとか?)
3位 姉川の戦い (13段構えなのに恐ろしい)

羽柴秀吉
1位 金ケ崎のシンガリ、大逃げ(死を覚悟してたらしい)
2位 山崎の合戦 (戦場に着くまでのハラハラ感)
3位 小牧・長久手の戦い (家康やっぱりつおい)

徳川家康
1位 武田信玄チームと戦いクソ漏らした時のやつ (絵とか書いてもらった)
2位 関ヶ原の戦い(秀忠がまだこないと知った瞬間)
3位 大阪・夏の陣(真田が突っ込んできた時間帯)

当ってます??

回答、宜しくお願い致します。

Aベストアンサー

では補足を
この辺は私の一番の得意分野でして


実は家康は大阪夏の陣で死亡していた
という説が最近は通説になりつつあります
実は大阪の南宗寺という寺に家康の墓があるのです
大阪夏の陣で決死の攻撃を仕掛けた後藤又兵衛から逃れるために
家康は葬儀の棺に入って逃げるのですが 怪しんだ又兵衛に棺を槍で突かれ
南宗寺にたどり着いて絶命したそうです

ただ 真田幸村の壮絶な戦いぶりが徳川家で語り草となったので
幸村に追い詰められた と現代に伝わっているようです

実際家康は大阪の陣後消えました
影武者が現れたんですね
小笠原秀政という人物が替え玉だと言われています

秀忠と家光も南宗寺に参拝しているし
歴代将軍が何故か後藤又兵衛の墓にも参っているのです

Q織田信長 徳川家康兜

すみませんが、織田信長と徳川家康の2人が使用した兜で、太陽のマークの(たてもの)兜は存在しますか?おしえてください、お願いします。

Aベストアンサー

http://www.j-armor.com/ogawa/page_d.html

信長だと これかな

Q織田信長対徳川家康

織田信長と徳川家康が直接対決したならばどちらが強いのでしょう?
両者の兵力と部隊数は同じとした場合で、野戦という設定です

Aベストアンサー

信長を持つ人が多いのでびっくりしました。互角の条件なら絶対に家康だと思うのですが。
姉川の合戦ひとつを見ても、信長が戦上手だったとはとても思えません。

韓信が劉邦に言った言葉ではありませんが、信長は、「兵に将たる器」ではなく「将に将たる器」だったから家康も恐れたのではないでしょうか。単に兵士の統率力だけの勝負なら、家康の敵ではないと思います。

(秀吉が信長の下に付いていると言う前提なら、また話は変わってきますが。しかし小牧長久手の合戦でも総合得点では家康に軍配が挙がっていると思うので、それでも私は家康に乗ります。)

Q織田信長、豊臣秀吉、徳川家康の3人で、「ババ抜き」をやったとしたら?

トランプのババ抜き・・・
織田信長、豊臣秀吉、徳川家康の3人でババ抜きをしています。
さて、ババ抜きはご存知のように最後まで「ババ」を持っていた人が負けです。
そこで、この3人が最後までババを持っていて負けたとしたら、それぞれどんなリアクションだと思いますか?

・織田信長がババを持って負けたとしたら?
・豊臣秀吉がババを持って負けたとしたら?
・徳川家康がババを持って負けたとしたら?
どなたかひとりのリアクションでも結構です。

Aベストアンサー

・織田信長がババを持って負けたとしたら?

「サル!このババを引け」と秀吉にババを押しつけます

・豊臣秀吉がババを持って負けたとしたら?

「いよっ、さすが殿。。サルの負けでございます」とよいしょ

・徳川家康がババを持って負けたとしたら?

「いやいや参り申した」と素直に負けを認める

というような、普通にありそな、リアクションではつまらんですね。。
やりなおし。。


・織田信長がババを持って負けたとしたら?

「このババがぁ。。。成敗してくれる」
と、秀吉と家康が巻き添えをくらって、メッタギリされる

・豊臣秀吉がババを持って負けたとしたら?

「ハハハ、これで天下もいよいよサルのものでござる」と
負け惜しみをいい、信長の癇癪に触れる。

・徳川家康がババを持って負けたとしたら?

「不愉快ダぎゃ(三河弁は適当)、これで同盟もここまで、
帰らしてもらうでよ」とプチ切れて、織田-徳川同盟にひびが入り、
後の姉川の合戦も徳川軍の加勢がなく、歴史がかわる。。

Q織田信長と豊臣秀吉と徳川家康。

 江戸幕府を開き長年国内の統治に成功した徳川家康ですが、彼はどうして幕府を開き、政治を安定させる事ができたんでしょうか?。
 その前に織田信長と豊臣秀吉は全国を実質的に統治できましたが、どうして幕府を開いて、政府を作り全国を長年に統治できなかったんでしょうか?。
 そもそも、幕府って何ですか?。朝廷から任命されるんでしょうか?。
 

Aベストアンサー

本来、幕府とは将軍(征夷大将軍を含む)の居場所を指す言葉でした

それから転じて、征夷大将軍の政権機構を幕府と言うようになったのです

将軍は、天皇から将軍宣下を受けて、将軍となったのです
他の回答にもあるように令外の官です、令外の官とは律令に規定されていない役を称します、また、臨時に置かれる官で、その任務が終われれば解かれました

平安時代の征夷大将軍からの歴史を紐解いてください

このようなことは、歴史の経緯が判らなくて、その部分だけを抜き出したのでは全く理解することが出来ません

いろいろな事象は、突然起こるのではなく、歴史の流れの中のわずかなうねり、それがだんだんに大きくなって、あるとき、突然大きな事象となって現れます

ある瞬間を見るのではなく、流れで見ることを心がけてください

Q織田信長が信仰していた宗教の宗派は何ですか? 織田信長はキリシタンでキリスト教徒で仏教は興味がなかっ

織田信長が信仰していた宗教の宗派は何ですか?

織田信長はキリシタンでキリスト教徒で仏教は興味がなかった?


一応、日本人なんで仏教の信仰宗派はあった?

Aベストアンサー

参考になりますかね
織田信長公のお墓が有るお寺
大徳寺総見院 (織田信長公菩提寺)・・・ 臨済宗大徳寺派
本能寺・・・法華宗本門流
大雲院・・・浄土宗系
建仁寺・・・臨済宗建仁寺派
妙心寺玉鳳院・・・臨済宗
西光寺・・・浄土宗
総見寺・・・臨済宗妙心寺派
瑞龍寺・・・曹洞宗
崇福寺・・・臨済宗妙心寺派
阿弥陀寺・・・浄土宗
他にも 神社にも祀られています。

強いていうなら 菩提寺の 臨済宗 ではないでしょうかね・・・

Q織田信長・徳川家康・豊臣秀吉 この3人をまとめてなんと言いますか? 歴史は苦手なもので…この3人はた

織田信長・徳川家康・豊臣秀吉
この3人をまとめてなんと言いますか?
歴史は苦手なもので…この3人はたしか、天下統一を目指していた方ですよね?

その辺を詳しく教えていただきたいです!!

Aベストアンサー

「(戦国)三英傑」でいいと思います。


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