あきらめきれない

Question

どうしても大学で法律関係のことを学んで 公務員か弁護士あたりになりたかったんですが もう無理です 今19でお金ないし 卒業しても公務員年齢でだめだし どうしてもあきらめれなかったのに ちなみに大学にはいったほうが何をすればいいか明確だと思ったからだし
でも無理です でも大学に行きたいどうすればいいですか？ちなみに 貯金もない 公庫から150万とか借りて借りるお金もないし どうすればいい？

tekcycle · Answer

> 講義とか直接聞かないと頭に入らないと思ったからです

ですから、「思う」かどうかは聞いていません。
実際どうなのかをきちんと調べろ、と言っているのです。
全体的に、ろくに調べもせずに勝手に「考えたり」「思ったり」というはっきり言って妄想をベースに話を組み立てています。
お金に困っている人が、どうしてよく調べずにお金のかかることに手を出そうとしているのか、貧乏人の私には不思議でなりません。
それが本当に必要なことであるのなら、特に反対はしません。
公務員になるだけなら大卒は不要。
国家公務員一種なら、事実上東大かそれに準ずる学歴が必要。(かなりの学力も)
弁護士なら大卒が必要かどうかは知りませんが、とんでもない学力が必要。

お金のことは私には判りません。
ただ、お金が必要であるということはよく理解できます。
ただし、いくらお金があっても学力がなければ弁護士にはなれないというのも間違いありませんし、大学受験に縁がないような高校で、バイトをするのが常識であっても、まともな進学校ではバイト自体が非常識だとは言っておきます。

小学生が弁護士になりたい、と言うのなら頑張れや、と言うでしょう。
頑張れ、というのは、10年間一生懸命勉強をするんだぞ、という意味です。
なりたいなりたいと神に祈りなさいという意味ではありません。
あなたが弁護士になりたい、というのは小学生レベルの話です。
まともな進学校の高校生が、自分の学力や実現性を考えて、できそうならこの調子で頑張る、無理でも必死に頑張る、というレベルの話をあなたはしていません。

あなたは既に6年間無駄にしたわけです。(あなたの話通りなら)
6年無駄にしたのだからもう6年かかるのが極普通です。
頑張ればもう少し短くなるかも知れません。
が、逆の可能性すらあります。
中学3年間で中一レベルなのだから、車に例えれば、スピードが遅い車、ということになるかも知れません。
だとすると、中卒レベルになるのはもう4年、それに加えて高校の分6年かかる、くらいのことはない話ではありません。
私の勘では、中学の学習内容がしっかり身に付けば、高校の勉強はどうにかなることが多いだろう、とは思うのです。
ただ、あなたの仰ることはあまりに幼稚ですので、本質的にスピード自体が人より遅い可能性が捨てきれません。

補足を求めます。
なぜ学力が中一レベルなのでしょうか？
1.中一の時点で中学校の授業について行けていたでしょうか？
2.長期の入院やグレて酷いサボタージュをしたなどということはあったでしょうか？
3.授業を聴くだの教えて貰うだの言っていますが、そもそも中一中二の時点で授業を真面目に聞いていたのでしょうか？
4.授業を聴いていたとして、それと平行し、宿題は勿論、ちゃんと自分で問題演習していくなどのことはしていたのでしょうか？

なお、中学の学力がないのに高校の勉強はできませんから、余程勇気のある高校にでも行って、文科省を無視して小中学の勉強をじっくりやり直して貰うでしない限り、高校の三年間は実はあってもなくても同じだ、とは考えています。(それにしたってやり直す時間はあったんですが。後悔先に立たず。)

それと、本当にたった二年の勉強で弁護士になれそうな学力がつくのであれば、勉強して難関進学校に行こうとする中学生なんていませんよ。
小四から毎日夜遅くまで塾に通って高い金出して中高一貫難関私立に行く奴なんてまるっきりのバカじゃないですか。
現実をしっかり見てください。
進学校で本当に必死に勉強してきて、東大でもどこでも行ける学力があるのなら、夜間がどうしたバイトがどうだということでも、あぁそうですね、そういうところは避けて東大に行って学費を免除して貰って、弁護士にでも国家公務員にでもなったらどうですか、と言いますが。

subile · Answer

＞どうしても大学で法律関係のことを学んで 公務員か弁護士あたりになりたかったんですが 

とありますが、公務員もいろんな種類がありますし、まずはどのような仕事がしたいか、おおまかでいいので教えていただけませんか。
もし、質問者（hgh）様がお金を稼ぎたいだけなら、公務員や弁護士以外にもいろいろな職業がありますし、必ずしも大学に入る必要はありませんよ。

＞ ちなみに大学にはいったほうが何をすればいいか明確だと思ったからだし

この考え方は間違いです。
何をやりたいかをある程度明確にしてから、それに合った学部に入らないと、入学してから困ります。
何をしたらいいですかと聞いても大学の教授は何も教えてくれませんよ。

ryuken_dec · Answer

すみません。質問は『あきらめたい』の間違いでしょうか。

あきらめきれないという割には、
・昼の方がいい
・働きながらじゃ、クラスに出られない
と、だいぶ条件をつけられています。こんなことは本気で大学にいきたいと思っている人ならあっさり受け入れるような非常に低いハードルです。それに抵抗感を示されています。

十分に「あきらめられている」ように思えます。




＞二部はあまり時間がなく昼よりあまり学べないと聞いたのですが？

＞大学に行かないとできません
＞講義とか直接聞かないと頭に入らないと思ったからです

また、【学ぶ】の本質を誤解しています。まず、どうして二部だと時間が無いのでしょう？皆1日24時間あることは共通なはずです。

授業の時間が少ないということですか？だとしたら大いなる勘違いです。大学で学ぶというのは自分で時間を作って勉強することで、講義を聴くことではありません。講義を聴きたいだけなら大学に行かなくてもそのようなお勉強コースは外部でやっていますので、そこに行けば十分です。

理系の研究や実習などを除いて、【学ぶ】という行為のほとんどは講義の外で行うものです。日本のテレビなどであまり大学の勉強ストーリーが語られることはありませんが、ハリウッド映画などでは向こうの大学生が図書館にこもって勉強している姿がよくあります。
90分の講義である課題が出されて、そのために1週間以内に数冊の本を読んで30ページのレポートにまとめるなどの作業をすることが【学ぶ】ことです。講義の外の数十時間が【学ぶ】時間です。
卒論などになれば、講義の時間に対して自分だけで調べたりすることの時間の方が何百～何千倍も多くなります。

bari_saku · Answer

＃９ですが、補足要求します。
あなたは何年かけていくら稼ぐつもりですか？
確かに正社員よりはバイトの方が辞めるのは簡単ですが、あなたは下記のぶんのお金を稼ぐ必要があります。

１）150万返済
２）受験期間の生活費
３）大学生活期間の生活費
４）公務員試験浪人期間の生活費

はっきり言って大金です。
「正社員より稼げるバイト」というのはごく一部でしょうし、大金を稼ぐのでしたら、3年や4年はゆうにかかるでしょうから、正社員の方がいいと思うのですが。
（3は奨学金が受けられれば減額されるでしょうし、4は努力次第で0にできるでしょうが、1と2は必須です。）

tekcycle · Answer

無理かどうかはあなたが決めることです。
少なくとも時間はかかります。
そのリミットをあなたがどこに設定するのか、という話ですから。
いい加減極まりない下調べで年齢制限がどうのこうの言っているのがまず全然ダメです。
大学に行くような人から比べれば、はっきり言って既に道を大きく踏み外しているわけです。
まずそこを自覚なさい。
そうすれば、本当にギリギリの条件でどうなのか、という話ができるはずです。
考えがとっても甘いのですが、二部はどうだとか放送大学はどうだとか高卒ではどうだとか、今のあなたは選べる立場にはありません。
その自覚が全くないようです。
二部だろうが放送大学だろうが、今のあなたの学力では全然ついて行けない可能性があるくらいです。
(私は放送大学のある授業の試験の採点風景を見たことがあります。
白紙あるいはほぼ白紙の解答が殆どでした．．．。)
あれはダメこれはダメ、大学には行きたいバイトはしたいあれはしたい、勉強はしてきませんでした、あなたの我が儘は少なくとも全ては通りません。
少しは勉強してきてまともな進学校を出てそこそこまともな大学受験生レベルにある人が、あなたのようなことを言うのであれば、まだ理解できますが。

あなたが勝手に決めた時間制限、21歳で受験だとか、それには間に合わないと思います。確率は０ではありませんが、ほぼ０でしょう。
何が拙いって、考えが甘い、自覚がない。
それは努力量に響くことです。
本来バイトなんかできません。
やってる暇がないくらい勉強しないとあなたの道は開けないでしょう。考えが甘いです。
バイトをするなら時間制限は更にその分緩めないと無理です。
普通にやってりゃ弁護士になれるんだと思ったら大間違い。
一昔前ならガリ勉君が10年司法試験を受け続けてそれでも受からない、なんて話はいくらでもあったくらいですから。

勉強を始めるのなら始めればよいと思います。
ぐちゃぐちゃ議論しているよりよっぽど良いでしょう。
ただ、それはそれですれば良いことですが、普通にやってりゃどうにかなる物だ、みたいな世界観はまず改めるべきです。
大学に入る、国立大学に入る、公務員になる、弁護士になる、ということがどういう事なのか、ということをきちんと見極めてから、改めてどうするのか考えた方が良いと思います。
その世界観自体が中卒レベルに達していないと思います。

> いえ　やりたいことは大学に行かないととれないと考えています

取れないと考えていますって、あなたの考えはどうでも良いんです。
事実がどうなのか、です。
そういうところが甘いんです。だから世界観が育たないんです。
やりたいのかどうかはあなたが考えることですが、大学に行かないとできないことなのかどうかは事実が決めることです。
あなたが考えることではありません。
どういう事なのか判りませんが、事実をしっかりと調べてください。

HANANOKEIJ · Answer

借りた１５０万円の返済と、自分の生活費を自分で働いてまかなわなければならない、現状ですね。
大切な自分の人生です。落ち着いて、じっくり計画を立ててください。
公務員といっても、いつでも募集しているところを知りませんか？
ハローワークに行きましたか？
体が丈夫なら、自衛隊(防衛省)にはいって、給料(賃金)をもらいながら、運転免許を取得して、銃の操作もおぼえて、資格を取れるだけとって、出世してください。
自分の頭で考えてください。
hghさんが、私の子供なら、もうすこし相談にのってあげるのですが。
回答者様の回答を全部印刷して、ノートにはりつけてください。毎日１０回以上声に出して読んでください。ご両親の言うことは聞けなくても、他人の言葉には、素直に耳を傾けられるでしょう。
ものごとには、順序があります。今すぐにできることもあります。何があったのかは聞きません。
本気で勉強する気があるなら、図書館で勉強してください。NHK高校講座を全科目ビデオに録画しながら、受講してください。テキストはいりません。ビデオを何回もみて、完全に習得してください。
法律を勉強して、何をするつもりですか？裁判員制度がはじまります。「裁判ごっこ」には、つきあっている暇はありません。
本当にやりたいことを、考えて、ノートに書いてみてください。
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/
http://www.shufu.co.jp/essay/miyamoto/

rosewall · Answer

私も19歳の時、そんな感じでした。今のままでは楽しくない、将来に夢を持てない。でもどうしていいのかわからない。
当時、親の決めた短大に在学中でしたが、入学したときから辞めたいということしか考えてなかった。コンプレックスがあって、どうしても４年制の大学に行きたかった。そこは入学前からイヤでした。親は短大を辞めるのはご勝手にどうそ、でも大学へ行きたいのなら、一銭も出さないから自分で稼いで行きなさいと言われてました。

結局、高校卒業の時点で、学力資力がないとどうしようもないですね。自分のバカさ無力さをつくづく思い知りました。
高卒の、綺麗でもなく資格も何もない女の子が１年間一生懸命バイトして、やっと１年間の私立大学の授業料が出るんです。国立は当時学費が非常に安かったけど、レベルが高くて独学じゃ無理だし、結局下宿代がかかる。お勉強はお金がかかります。

ほんとうに、どうしたらいいのかわからなかった。何も持ってなかったから。バイトしながらお金を貯めて、砂を噛むような自宅浪人（予備校はお金がかかる）をして、なんて考えると、自分の能力だったらそれだけで浪人留年で10年くらいかかりそうな気がしました。

大学へ行く目的のひとつは、「楽しいキャンパスライフ」でしたから、そんな思いをしてまで、年下の学生に混じって（多分浮くと思う）キツイ勉強をして自分が楽しいか？と考えると、それもヤだなと思い直しました。
結局、現実を見て、４年制の編入試験を受けることにしました。そう決めてから合格通知を受け取るまでの期間は凄く辛かったです。多分落ちたら立ち直れなかった。
まあともかく受かって、親に事後承諾を求めたら、３流ということもあり、非常にイヤな顔をされましたが、妹が４大なので、結局渋々出してくれました。うちは母親が習い事や買い物三昧という家計状況でしたので。。

今にして思うと何とも幼稚ですよね。でも「キャンパスライフ」も味わってみたかったし、将来に夢を持ってみたかった。

卒業後入った会社の同期に、経済的事情で進学せずに、高卒で入ってきた男の子がいました。彼は仕事もできるし、対人スキルも良好だったけど、大卒と同じ仕事をしても給料が低かったので、長い人生これじゃ損だと思ったのか、後に２部に進学しました。
社会に出てから、いろんな意味で自分が恥ずかしくなりました。
まずは就職して、それから２部に進学するというのもありでしょうね。
現時点で学力資力がなくて、一流、昼間部にこだわりすぎると、大学卒業まで軽く30歳を超えてしまいます。入った大学で頑張ったほうが現実的です。

chinya · Answer

例えば、公務員になるのであれば法学部を出る必要はありません。
心配しなくても、高卒だろうと、経済学部を出ようと、歴史を専攻しようと、公務員になれば法律を読まなければなりません。
法律の勉強は出来ます。というか、しなければなりません。
就職してから、担当になった法律を、皆必死で勉強します。

専門職や研究職でなければ、就職してからの仕事に学部による差はあまりありません。
まず、最終目標が何なのかをはっきりさせ、それに必要な手段を順次考えていく方がいいでしょう。
弁護士は・・現在中１レベルという自己申告を信じると、あまりに非現実的なので除外して、公務員試験突破を目標として、地元の役場・県庁等の募集要件及び試験内容を調べ、高卒の資格(初級）で受験するか、大学卒業してから中級か上級を目指すか決め、大卒を目指すのならどの大学を目指すか、と、段階を経て絞っていきましょう。

但し、繰り返しますが、専門職でない一般行政職なら、法学部を出る必要はありませんし、高卒職員と大卒職員の職務上の差もほとんど無いと聞いています。
上級職でも、定年まで平のままの人もいれば、高卒の課長もたくさんいます。
多分、あなたが想像するより学歴社会ではありません。

あなたは、何のために大学に行きたいのですか？
そこをもう一度よく考えてください。
高卒の資格で受験できる採用試験の合格を目指すのが、一番現実的ではないかと思いますが。

akkey-2006 · Answer

現在の自分の状況をもうすこし冷静かつ正確に把握されて、それをもとに、どうすれば希望に近づけるか対策を立てるとよいのではないですか。
大学に進学するにも編入等の方法もありますよ。それで法学部で公務員試験の勉強をするか、法科大学院進学への勉強でもしたらどうでしょうか。
大学に進む前に１，２年の間、アルバイトでも正社員でも就職して仕事をして資金をためるのもいいと思いますし、大学自体を二部とか通信教育から選んで働きながら勉強するのも選択肢になるかもしれませんね。
現在の制度では公務員試験や（旧）司法試験に学歴は必須ではないので一気に合格を目指したらいいのでしょうが、それはいかにも無謀でしょうから、そこまでに何をどう積み上げていくか自分で考えればよいと思います。
問題は、大学の編入試験と資金をためるのとどちらを優先するか、並行してやるのか、ではないかと思われますが、どうでしょうか。

参考URL：http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4178820.html

tekcycle · Answer

どうするかって、本屋に行けば参考書も問題集もあるでしょう。
人に教わらなくても自分でやっていけばよいことです。
人に教わらなければダメです、という人と司法試験は、イメージ的に結びつきません。
そもそもお金に困っているのに塾の予備校のというのは贅沢かも知れません。

どうしても塾に行くのでしたら、中学生向けの塾に行くのでしょうね。
ただし、中学生向けの塾に行けば、中学生向けのペースで進められますので、中学の範囲が終わるのが何年後、という話になるでしょう。
その次に高一高二ということになります。
だから、中学校の勉強をサボってはいけないんです。

あるいは個別指導か。(たぶん高いですよ)
個別指導にしたって、教えてくださいという姿勢では何年かかるやら判らないでしょうね。
だって、中学高校の勉強は、実際に普通にやって6年かかるだけの分量があるわけですから。
真面目にやればもうちょっと短期間で終わるでしょうが、1年だとか2年だとかというのはまぁ無理でしょう。

ただし、あなたが本当に中一レベルかどうかは私には判りません。
ひょっとして小学校の勉強だってきちんと身に付いていないかも知れませんし、高一レベルかも知れません。
私には判らないことです。
勉強の開始地点を正確に見極めることは極めて重要なことです。
できているようなことをくどくど繰り返しても時間の無駄ですし、できていない基礎を放ったまま先の勉強をすれば、普通はすぐに解るようなことでもとてつもなく難しいこととなります。
学力的に中卒レベルかどうかは、極普通の公立高校の入試問題を解いてみると判ると思います。
楽に8割取れれば高校の範囲から勉強。
大幅に届いていないのであれば、中学の範囲から。あるいは小学校の範囲から。
検索したことはありませんが、公立高校の入試問題は、グーグルで検索すれば出てくるかも知れません。
あるいは図書館で高校入試シーズンの物を探していけば、その地域の公立高校の入試問題が載っていることがあると思います。

とにかく、次の冬に「まともな」大学に行きましょうなんてのは考えが甘いですよ。
どこでも良いのであれば、定員割れで潰れそうな大学なら入れてくれるかも知れません。(それもどうか判りませんが)
ただし、そこでも大学の授業について行けるかどうかは甚だ怪しいですし、そもそもそのままでは公務員試験の問題が解けないでしょう。
司法試験は受験資格が無くなるわけではありませんが、中一の学力なら現実的には全く無理です。

あなたの仰るのはこういう事です。
北京オリンピックで北島に勝ちたかった、と。
ところがカナズチです、泳いだこともありません、特に何の練習もしていません、諦められません、まぁこう言っているわけです。
日本代表になれるわけがないですよね。
だから、ロンドンに行きたいとか、その次(東京？)に行きたいというのならまだ判らない、としか言えません。
それも行きたいだけでは全然ダメで、オリンピックの選手ならおそらく猛練習を積み重ねているんでしょうから、そうしなければ無理。
同じ事で、勉強だって毎日猛勉強しなければ無理、次の冬の入試で、なんてのは無理、ということです。
それに毎日猛勉強ができるような人が、中一レベルのハズがないと思います。
大学入試や司法試験はオリンピックに比べればずっと甘いことですが、甘いと言ったって、今までやってこなかった人にはかなり高いハードルですよ。
高校はほぼ全員が行くところですが、大学は違いますから。
そもそも中一レベルで高校に行ったところでまともな大学は夢のまた夢であるように、中一レベルで仮に大学に行けても、まともな就職や司法試験などはとんでもないことですよ。
まず認識を改めてください。
大変な努力が要る、ということをしっかり認識した上で、それでもやるのでしたら、何年かかけてしっかりやっていって下さい。
年齢制限？中高6年サボったわけですから、何を今更、と思いますけど。
また、そもそも公務員の年齢制限ってそんなに厳しかったっけ？、と。
ホントか嘘か知りませんが。
http://mnmnkoumuin.hp.infoseek.co.jp/nenreiseigen.htm

あきらめきれない

> 講義とか直接聞かないと頭に入らないと思ったからです

＞どうしても大学で法律関係のことを学んで 公務員か弁護士あたりになりたかったんですが

すみません。

＃９ですが、補足要求します。

無理かどうかはあなたが決めることです。

この回答への補足

借りた１５０万円の返済と、自分の生活費を自分で働いてまかなわなければならない、現状ですね。

この回答への補足

私も19歳の時、そんな感じでした。

この回答への補足

例えば、公務員になるのであれば法学部を出る必要はありません。

この回答への補足

現在の自分の状況をもうすこし冷静かつ正確に把握されて、それをもとに、どうすれば希望に近づけるか対策を立てるとよいのではないですか。

どうするかって、本屋に行けば参考書も問題集もあるでしょう。

この回答への補足

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＞どうしても大学で法律関係のことを学んで公務員か弁護士あたりになりたかったんですが